Spm. nr. S 1147

14) Til transportministeren af:

Bjarne Laustsen (S):

Ærgrer det ikke ministeren, at der ikke er blevet foretaget en udbygning af motorvejen nord for Limfjordstunnellen til tre spor i forbindelse med genopbygningen af broen over det såkaldte Borgmestersving ved afkørslen til Nørresundby, når nu regeringen mener, at det er Limfjordstunnellen, der skal udbygges?

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Transportministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Hr. Bjarne Laustsen spørger, om det ikke ærgrer mig, at der ikke er blevet foretaget en udbygning af motorvejen nord for Limfjordstunnellen. Det ville være meget fristende at besvare dette spørgsmål meget kort med et nej, men nu er hr. Bjarne Laustsen jo en flink mand, så det vil jeg alligevel ikke spise ham af med.

Jeg kan oplyse hr. Bjarne Laustsen om, at der allerede i 2006 blev anlagt et tredje sydgående spor på strækningen. Der er således udbygget med tre spor fra Bouet og frem til tunnellen, og den udbygning har givet en mærkbar forbedring af fremkommeligheden for de sydkørende trafikanter. Samtidig er den ombyggede bro over det såkaldte Borgmestersving forberedt til anlæg af et tredje spor i nordgående retning, såfremt tiden viser, at der måtte være behov for det. Derfor kan jeg ikke se, at der er noget at ærgre sig over.

Som det sikkert er spørgeren bekendt, er regeringen i gang med at udarbejde en investeringsplan for 2008, der omfatter hele transportområdet. Investeringsplanen udarbejdes bl.a. på baggrund af anbefalingerne fra Infrastrukturkommissionen. Anlæg af et tredje nordgående spor mellem Limfjordstunnellen og Bouet indgår i overvejelserne i forbindelse med investeringsplanen.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen (S):

Tak for bemærkningen om det der med at være flink. Jeg vil gerne kvittere ved at sige, at jeg synes, at ministeren ville være rigtig flink, hvis hun imødekom det her synspunkt, for det er en flaskehals, og det er en prop. Vi oplever det jævnligt, for der er faktisk mange, der pendler fra Vendsyssel og sydpå om morgenen og skal returnere igen om aftenen. Det er her, at de her flaskehalsproblemer opstår.

Man har nu haft to forsøg til at bygge den bro over Borgmestersvinget, og derfor er det helt uforståeligt for både mig og alle nordjyder, at man ikke har taget sig sammen og lavet det her i en varme, som man ville sige i smedesproget, altså havde sørget for at etablere det tredje spor, når vi nu er enige om, at det er en god idé. Man kan simpelt hen se, at det var en stor succes at ofre de 40 mio. kr. på det sydgående spor, som blev besluttet i 2004, og det her koster måske 10-15 mio. kr. Da det hele er forberedt til det, kan jeg simpelt hen ikke forstå, at man ikke tog det med og lod være med at genere bilisterne ad flere omgange, som det jo vil være, hvis man skal til at lave det senere. Men jeg er glad for at høre, at der er forberedt til det.

Jeg kan også forstå, at det er meget højt prioriteret på ministerens dagsorden. Er det korrekt forstået, at det snart kommer?

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Ministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Jeg anerkender gerne, at der vil være trængselsproblemer på den her strækning, og jeg vil da heller ikke udelukke, at det kan være en udmærket idé. Derfor har vi også sagt ja til at kigge på det til efteråret i forbindelse med investeringsplanen. Det er forberedt, så det vil være noget, man kunne gå til, men der er altså ikke taget stilling til, om vi skal have den her strækning.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Så er det hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen (S):

Jamen jeg kan simpelt hen ikke forstå, at sådan en lille ting, men med stor betydning, skal puttes ind i en investeringsplan. Det er sådan en ting, som man kan finde ud af i finansloven og alle mulige andre steder. Jeg troede simpelt hen ikke mine egne øjne, da jeg så, at man åbnede broen uden at have taget det tredje spor med. Det var en total gåde for mig.

Jeg har forsøgt at spørge til, hvorfor man ikke havde det med. Jeg ved, at både borgmesteren i Aalborg og amtsborgmesteren i Nordjylland i 2004 skrev til ministeren om at få det med. Jeg er spændt på at høre, hvad der er blevet svaret, for det ville være en naturlig forlængelse af den diskussion om det tredje spor sydover, at man så også fik det nordover.

Man har simpelt hen reduceret hastigheden hele vejen fra Sauersvej til tunnellen, og derfor kommer der denne her flaskehals. Bilerne kan simpelt hen ikke komme hurtigt nok væk, fordi der kun er to afkørsler. Det ville hjælpe utrolig meget på det og få trafikken til at glide lettere, hvis vi fik det her tredje spor. Jeg forstår ikke, hvorfor man ikke har det med.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Transportministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Jeg noterer mig ønsket fra hr. Bjarne Laustsen og Nordjylland. Nu skal jeg jo snart til Nordjylland, og jeg er sikker på, at man vil bruge lejligheden til at gentage ønsket.

Jeg kan bare sige, at vi kigger på alle projekter, der er nævnt i forbindelse med investeringsplanen, og det her vil også blive vurderet, men man skal bare også huske på, at der er mange små projekter i hele landet. Selv om det her umiddelbart kan virke som et lille projekt - kan vi ikke lige tage det med, når vi alligevel er i gang - så sidder man over hele landet med tilsvarende små projekter, og Bjarne Laustsen ved jo godt, at det i sidste ende handler om at prioritere. Det kan ganske vel være, at der her er en flaskehals, og derfor siger vi også ja til at kigge nærmere på det.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Hr. Bent Bøgsted som medspørger.

Bent Bøgsted (DF):

Det er jo glædeligt, at ministeren er klar over, at der er en flaskehals. Jeg håber også, at ministeren er klar over, at Limfjordstunnellen faktisk er det sted i landet, hvor der sker flest uheld, godt nok ikke det sted, hvor der er flest dræbte, men det sted, hvor der sker flest uheld, og også er klar over, at den trafik, der kører sydpå om morgenen, hvor det var nødvendigt at lave et ekstra spor, for at trafikken ikke skulle hobe sig op, er den samme trafik, som skal nordpå om aftenen. Man har altså tre spor i tunnellen, som drosles ned til to spor, og derfor klumper trafikken sig sammen og danner kø langt sydpå.

Det ville derfor være meget naturligt, når man nu var ved det, at man tog den fulde løsning, hvor man lavede det tredje spor i nordgående retning hen til motorvejsfrakørslen til Hjørring. Det ville være meget naturligt. Jeg håber også, at ministeren, når ministeren kommer til Nordjylland, kan se det fornuftige i at lave den løsning, når der nu er gjort klar til den under broen.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Ministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Hvis jeg får lejlighed til det, vil jeg meget gerne tage med ud og kigge på strækningen. Nu skal vi på en besigtigelsestur, når jeg kommer op til Nordjylland.

Jeg har selvfølgelig i mit hus spurgt ind til, hvorfor man, når man udbyggede den sydlige retning med tre spor, ikke også udbyggede den nordpå. Det, de siger, er, at det var to uafhængige projekter, og der, hvor behovet var størst, var i den sydgående retning. Til gengæld har man så sikret, at der er forberedt til tre spor i den nordgående retning, bl.a. med Borgmestersvinget, så man har sikret, at man på sigt bliver forhindret i at lave tre spor. Det vil indgå i overvejelserne til efteråret. Det er så langt, jeg kan komme det i dag.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Hr. Bent Bøgsted.

Bent Bøgsted (DF):

Det er bemærkelsesværdigt, at man siger, at behovet er størst i sydgående retning. Det er der et stort behov for, det erkender jeg blankt, og jeg er også glad for, at det tredje spor er blevet lavet i sydgående retning.

Men når man ser på området deroppe, ved man, at det er nøjagtig den samme trafik, der skal nordpå igen om aftenen og derfor hober sig op og forårsager store kødannelser om aftenen. Det er i nordgående retning. Sydgående retning er ikke så slem længere, for det har været en god løsning, der er blevet fundet der, og det har hjulpet gevaldigt. Men vi har problemer i nordgående retning, og når der nu er gjort klar til, at man kan lave den tredje vognbane under Borgmestersvingsbroen, så man ikke skal til at pille den ned igen, er det meget naturligt at sige: Hvorfor ikke lave den fulde løsning og føre det tredje spor nordpå til Hjørringmotorvejen?

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Ministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Igen: Jeg lytter til, hvad der bliver sagt, og jeg vil også lytte, når jeg kommer op til Nordjylland. Og vi får en god anledning til at se nærmere på projektet, når vi skal lave investeringsplanen til efteråret.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Hr. Bjarne Laustsen.

Bjarne Laustsen (S):

Det skal retfærdigvis nævnes, at det var en tidligere, meget afholdt kollega, salig hr. Ole M. Nielsen fra Kristeligt Folkeparti, der foreslog den her løsning med at lave et ekstra spor sydover, og jeg tror, at han, hvis han havde været her, ville blive rigtig glad for at høre den diskussion, vi har i dag; for man kan se, det virker. Det er jo nøjagtig, som hr. Bent Bøgsted siger, at det er de samme biler, der skal nordpå igen - det passer sådan nogenlunde i snit. Så derfor er det helt uforståeligt, at man ikke tog det med, da man allerede var i gang med det her, og derfor synes jeg ikke, at det skal puttes ind sammen med alt muligt andet.

Men det er selvfølgelig også i den forbindelse værd at notere diskussionen om den tredje limfjordsforbindelse: Skal det være en vestlig forbindelse osv.? Der kan jeg forstå på regeringen, at de entydigt har valgt limfjordstunnelløsningen, og derfor er det jo vigtigt at sikre, at der er plads til de aktiviteter, der skal være i den forbindelse. Hvis regeringen er enig i, at det er en udbygning af tunnellen, der skal til, må man jo se at komme i gang med både at lave det tredje spor og efterfølgende reservere plads til det tredje tunnelrør deroppe.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Transportministeren.

Transportministeren (Carina Christensen):

Jeg vil tilkendegive, at vi gerne vil se på de forskellige problemstillinger, der er i Nordjylland, i forbindelse med investeringsplanen. Men mig bekendt har vi jo ikke lagt os fast. Hr. Bjarne Laustsen får det til at lyde, som om vi har besluttet os for, hvordan linjeføringen skal være i forbindelse med den tredje limfjordstunnel. Det har vi ikke endnu. Der er forskellige løsningsforslag, som jeg forstår det. Infrastrukturkommissionen peger også på forskellige løsningsforslag, og det er noget, vi har mulighed for at drøfte, når nu jeg kommer til Nordjylland om ganske kort tid og hører, hvad man mener lokalt. Så den endelige beslutning er jo altså ikke truffet endnu.

Tredje næstformand (Holger K. Nielsen):

Ja tak. Spørgsmålet er afsluttet.

Det næste spørgsmål er stillet til videnskabsministeren af fru Kirsten Brosbøl.

Hr. Bjarne Laustsen spørger, om det ikke ærgrer mig, at der ikke er blevet foretaget en udbygning af motorvejen nord for Limfjordstunnellen. Det ville være meget fristende at besvare dette spørgsmål meget kort med et nej, men nu er hr. Bjarne Laustsen jo en flink mand, så det vil jeg alligevel ikke spise ham af med.

Jeg kan oplyse hr. Bjarne Laustsen om, at der allerede i 2006 blev anlagt et tredje sydgående spor på strækningen. Der er således udbygget med tre spor fra Bouet og frem til tunnellen, og den udbygning har givet en mærkbar forbedring af fremkommeligheden for de sydkørende trafikanter. Samtidig er den ombyggede bro over det såkaldte Borgmestersving forberedt til anlæg af et tredje spor i nordgående retning, såfremt tiden viser, at der måtte være behov for det. Derfor kan jeg ikke se, at der er noget at ærgre sig over.

Som det sikkert er spørgeren bekendt, er regeringen i gang med at udarbejde en investeringsplan for 2008, der omfatter hele transportområdet. Investeringsplanen udarbejdes bl.a. på baggrund af anbefalingerne fra Infrastrukturkommissionen. Anlæg af et tredje nordgående spor mellem Limfjordstunnellen og Bouet indgår i overvejelserne i forbindelse med investeringsplanen.

Tak for bemærkningen om det der med at være flink. Jeg vil gerne kvittere ved at sige, at jeg synes, at ministeren ville være rigtig flink, hvis hun imødekom det her synspunkt, for det er en flaskehals, og det er en prop. Vi oplever det jævnligt, for der er faktisk mange, der pendler fra Vendsyssel og sydpå om morgenen og skal returnere igen om aftenen. Det er her, at de her flaskehalsproblemer opstår.

Man har nu haft to forsøg til at bygge den bro over Borgmestersvinget, og derfor er det helt uforståeligt for både mig og alle nordjyder, at man ikke har taget sig sammen og lavet det her i en varme, som man ville sige i smedesproget, altså havde sørget for at etablere det tredje spor, når vi nu er enige om, at det er en god idé. Man kan simpelt hen se, at det var en stor succes at ofre de 40 mio. kr. på det sydgående spor, som blev besluttet i 2004, og det her koster måske 10-15 mio. kr. Da det hele er forberedt til det, kan jeg simpelt hen ikke forstå, at man ikke tog det med og lod være med at genere bilisterne ad flere omgange, som det jo vil være, hvis man skal til at lave det senere. Men jeg er glad for at høre, at der er forberedt til det.

Jeg kan også forstå, at det er meget højt prioriteret på ministerens dagsorden. Er det korrekt forstået, at det snart kommer?

Jamen jeg kan simpelt hen ikke forstå, at sådan en lille ting, men med stor betydning, skal puttes ind i en investeringsplan. Det er sådan en ting, som man kan finde ud af i finansloven og alle mulige andre steder. Jeg troede simpelt hen ikke mine egne øjne, da jeg så, at man åbnede broen uden at have taget det tredje spor med. Det var en total gåde for mig.

Jeg har forsøgt at spørge til, hvorfor man ikke havde det med. Jeg ved, at både borgmesteren i Aalborg og amtsborgmesteren i Nordjylland i 2004 skrev til ministeren om at få det med. Jeg er spændt på at høre, hvad der er blevet svaret, for det ville være en naturlig forlængelse af den diskussion om det tredje spor sydover, at man så også fik det nordover.

Man har simpelt hen reduceret hastigheden hele vejen fra Sauersvej til tunnellen, og derfor kommer der denne her flaskehals. Bilerne kan simpelt hen ikke komme hurtigt nok væk, fordi der kun er to afkørsler. Det ville hjælpe utrolig meget på det og få trafikken til at glide lettere, hvis vi fik det her tredje spor. Jeg forstår ikke, hvorfor man ikke har det med.

Jeg noterer mig ønsket fra hr. Bjarne Laustsen og Nordjylland. Nu skal jeg jo snart til Nordjylland, og jeg er sikker på, at man vil bruge lejligheden til at gentage ønsket.

Jeg kan bare sige, at vi kigger på alle projekter, der er nævnt i forbindelse med investeringsplanen, og det her vil også blive vurderet, men man skal bare også huske på, at der er mange små projekter i hele landet. Selv om det her umiddelbart kan virke som et lille projekt - kan vi ikke lige tage det med, når vi alligevel er i gang - så sidder man over hele landet med tilsvarende små projekter, og Bjarne Laustsen ved jo godt, at det i sidste ende handler om at prioritere. Det kan ganske vel være, at der her er en flaskehals, og derfor siger vi også ja til at kigge nærmere på det.

Det er jo glædeligt, at ministeren er klar over, at der er en flaskehals. Jeg håber også, at ministeren er klar over, at Limfjordstunnellen faktisk er det sted i landet, hvor der sker flest uheld, godt nok ikke det sted, hvor der er flest dræbte, men det sted, hvor der sker flest uheld, og også er klar over, at den trafik, der kører sydpå om morgenen, hvor det var nødvendigt at lave et ekstra spor, for at trafikken ikke skulle hobe sig op, er den samme trafik, som skal nordpå om aftenen. Man har altså tre spor i tunnellen, som drosles ned til to spor, og derfor klumper trafikken sig sammen og danner kø langt sydpå.

Det ville derfor være meget naturligt, når man nu var ved det, at man tog den fulde løsning, hvor man lavede det tredje spor i nordgående retning hen til motorvejsfrakørslen til Hjørring. Det ville være meget naturligt. Jeg håber også, at ministeren, når ministeren kommer til Nordjylland, kan se det fornuftige i at lave den løsning, når der nu er gjort klar til den under broen.

Hvis jeg får lejlighed til det, vil jeg meget gerne tage med ud og kigge på strækningen. Nu skal vi på en besigtigelsestur, når jeg kommer op til Nordjylland.

Jeg har selvfølgelig i mit hus spurgt ind til, hvorfor man, når man udbyggede den sydlige retning med tre spor, ikke også udbyggede den nordpå. Det, de siger, er, at det var to uafhængige projekter, og der, hvor behovet var størst, var i den sydgående retning. Til gengæld har man så sikret, at der er forberedt til tre spor i den nordgående retning, bl.a. med Borgmestersvinget, så man har sikret, at man på sigt bliver forhindret i at lave tre spor. Det vil indgå i overvejelserne til efteråret. Det er så langt, jeg kan komme det i dag.

Det er bemærkelsesværdigt, at man siger, at behovet er størst i sydgående retning. Det er der et stort behov for, det erkender jeg blankt, og jeg er også glad for, at det tredje spor er blevet lavet i sydgående retning.

Men når man ser på området deroppe, ved man, at det er nøjagtig den samme trafik, der skal nordpå igen om aftenen og derfor hober sig op og forårsager store kødannelser om aftenen. Det er i nordgående retning. Sydgående retning er ikke så slem længere, for det har været en god løsning, der er blevet fundet der, og det har hjulpet gevaldigt. Men vi har problemer i nordgående retning, og når der nu er gjort klar til, at man kan lave den tredje vognbane under Borgmestersvingsbroen, så man ikke skal til at pille den ned igen, er det meget naturligt at sige: Hvorfor ikke lave den fulde løsning og føre det tredje spor nordpå til Hjørringmotorvejen?

Det skal retfærdigvis nævnes, at det var en tidligere, meget afholdt kollega, salig hr. Ole M. Nielsen fra Kristeligt Folkeparti, der foreslog den her løsning med at lave et ekstra spor sydover, og jeg tror, at han, hvis han havde været her, ville blive rigtig glad for at høre den diskussion, vi har i dag; for man kan se, det virker. Det er jo nøjagtig, som hr. Bent Bøgsted siger, at det er de samme biler, der skal nordpå igen - det passer sådan nogenlunde i snit. Så derfor er det helt uforståeligt, at man ikke tog det med, da man allerede var i gang med det her, og derfor synes jeg ikke, at det skal puttes ind sammen med alt muligt andet.

Men det er selvfølgelig også i den forbindelse værd at notere diskussionen om den tredje limfjordsforbindelse: Skal det være en vestlig forbindelse osv.? Der kan jeg forstå på regeringen, at de entydigt har valgt limfjordstunnelløsningen, og derfor er det jo vigtigt at sikre, at der er plads til de aktiviteter, der skal være i den forbindelse. Hvis regeringen er enig i, at det er en udbygning af tunnellen, der skal til, må man jo se at komme i gang med både at lave det tredje spor og efterfølgende reservere plads til det tredje tunnelrør deroppe.

Ja tak. Spørgsmålet er afsluttet.

Det næste spørgsmål er stillet til videnskabsministeren af fru Kirsten Brosbøl.