Spm. nr. S 1163

14) Til miljøministeren af:

Benny Engelbrecht (S):

Finder ministeren, at myndighederne har et tilstrækkeligt overblik over omfanget af gylleudslip i Danmark?

Ministeren.

Svaret her hænger jo meget sammen med det, som vi netop har diskuteret. Jeg vil sige, at jeg bestemt har et godt overblik over omfanget af gylleudslip. Det er også derfor - som jeg nævnte under min besvarelse af det forrige spørgsmål - at vi har stillet en lang række skærpede krav til de tekniske installationer. Det har vi jo gjort ud fra, at vi kan se, at der har været en lang række fejl og mangler ved de tekniske installationer. Det er min klare forventning, at vi så oplever effekten af det her i 2009, fordi det jo var nogle skærpede krav, som blev indført i løbet af 2008.

Hr. Benny Engelbrecht.

Det er meget væsentligt, når man indfører tekniske installationer, at man ikke blot ser på mængden. Nu har jeg fokuseret meget på mængden, de 8 mio. l gylle, der nok er i underkanten af, hvad der er løbet ud i 2008, men det er lige så vigtigt at se på antallet af gange, det sker. Man kan eksempelvis installere en alarm, der skal give et signal, når der sker nogle uhensigtsmæssige ting med gyllen. Når man flytter gyllen fra en tank til en anden eller lignende, så er det jo afgørende, om der løber nogle få liter ud, eller om der løber i tusindvis af liter gylle ud. Derfor er det selvfølgelig også interessant at følge med i de statistikker, der laves.

En af de statistikker, som jeg holder nøje øje med, laves af en privatperson, og den findes på gyllebomben.dk, som er meget interessant at følge med i, så man netop kan se, hvad det er for nogle mængder. Det er jo kolossale mængder gylle, der slipper ud fra tid til anden. Vi snakker altså om millioner af liter i ganske alvorlige tilfælde. Derfor mener jeg fortsat, at der altså er et behov for, at vi får registreret nogle årsager og også får registreret, hvor det sker henne. Det helt naturlige spørgsmål i den forbindelse er selvfølgelig, om der sker flere eller færre udslip, hvad status er på det, om der skete flere eller færre udslip i 2008, end der gjorde i 2007 og de øvrige foregående år, og ikke mindst, hvad det i grunden ville koste af ressourcer.

Er det voldsomme ressourcer, vi snakker om, eller ville det være ret enkelt for kommunerne at lave en indrapportering om disse episoder?

Ministeren.

Jeg kan ikke på stående fod sige, hvad det ville have af omkostninger at bede kommunerne om det, men jeg kan selvfølgelig altid vende tilbage med et svar på skrift om det.

Men det, som jeg synes må være afgørende, er, at vi meget tæt følger problemstillingen omkring gylleudslip, og der tror jeg da, at spørgeren ved og også har fået vished for i nogle af de svar, som jeg har givet skriftligt, at jeg følger meget med i det. Jeg kan sige, at jeg sidste år var i den situation, at der var nogle venlige mennesker, der, nærmest hver gang der skete et gylleudslip, sendte en mail til mig for at gøre mig opmærksom på, at det skete. Så det er i hvert fald én måde, jeg har fået viden på, altså gennem min mail.

Men derudover vil jeg sige, at man selvfølgelig skal følge det her tæt, og jeg følger det også tæt gennem den gennemgang, jeg har af aviser, både regionale og lokale og for den sags skyld også landsdækkende. Det er da klart, at man altid kan overveje, om man på et tidspunkt igen skal følge op på den undersøgelse, der blev lavet i 2004. Men på nuværende tidspunkt mener jeg ikke det giver mening. Det, der giver mening nu, er, at vi forhåbentlig her i 2009 kan danne os et overblik over effekten af de krav, som nu er gældende i forhold til de tekniske installationer, og som er blevet betragteligt skærpet.

Hr. Benny Engelbrecht.

Jeg har også selv fulgt lidt med, ikke med samme hotline, som ministeren måske har, men jeg har da også selv prøvet at stå ved en å, hvor alle fisk var døde som følge af et gylleudslip, og det er ikke noget sjovt syn, kan vi vist rolig sige.

Nu arbejder vi jo med grønne regnskaber for tiden, og det er ikke, fordi jeg har forestillet mig, at vi skal til at arbejde med grønne regnskaber på den måde hos landmændene, men det var vel også en mulighed, at man stillede krav til de enkelte landmænd om at offentliggøre de uheld, som de oplever med gylle, og at de samtidig redegør for den indsats, de har lavet i den forbindelse. Man behøver vel ikke nødvendigvis at forestille sig, at det alene skal være kommunerne, som skal have en forpligtelse til at oplyse om det, man må også gå ud fra, at det omkringliggende samfund i forhold til landmændene har en interesse i at se og i at vide, hvad der sker.

Ministeren.

Derfor synes jeg også, at man kan glæde sig over, at det her er noget af det, der har offentlighedens opmærksomhed, det er faktisk noget, der finder vej til medier stort set hele tiden, hver gang vi oplever et gylleudslip. Jeg kan bekræfte, at gylleudslip er tragisk, det går ud over vores vandløb, det går ud over vores fisk og har nogle meget, meget store konsekvenser for det nære vandmiljø, og derfor gælder det jo selvfølgelig også om, at vi får begrænset de her udslip mest muligt.

Jeg tror aldrig nogen sinde, at vi kan komme i en situation, hvor man ikke kan forestille sig, at der kan vælte en gyllevogn eller lignende, men det er klart, at vi har en meget, meget klar ambition om, at vi skal have minimeret de udslip, der finder sted. Derfor er det også sådan, at det, vi nu har indført i kraft af de skærpede krav til de tekniske installationer, jo bygger på en viden, som vi har haft, om, at mange af de problemstillinger, der har været, er opstået, fordi man ikke har haft tekniske installationer, som har været gode nok til udpumpning af gylle.

Hr. Benny Engelbrecht.

Vil det sige, at ministeren er fuldt tryg ved, at alle de tekniske tiltag, der er foretaget indtil nu, er tilstrækkelige? Vi har jo i hvert fald også oplevet eksempelvis et barrierespørgsmål, som jo ikke er afklaret endnu, hvor man ikke har fundet den rigtige tekniske løsning, og der er jo ikke nogen, der siger, at den tekniske løsning, som man når frem til, er den rigtige. Derfor mener jeg da, at det er et spørgsmål om at følge nøje med i, hvad der sker, fuldstændig, som jeg tidligere har sagt, som man gør i trafikken, hvor man netop nøje følger med i, hvad der sker, og hvad det er for nogle typer af uheld, der sker, hvad det er, der teknisk går galt.

Jeg siger ikke, at vi skal have en gylleuheldshavarikommission, som skal nedsættes, men en ganske enkel registrering af, hvor uheldet sker, hvor mange liter der er tale om, og hvad det konkret teknisk var, der gik galt i forbindelse med de informationer, vi i forvejen har i systemet.

Miljøministeren.

Det bliver en gentagelse. Jeg mener sådan set, at jeg følger meget godt med gennem de omtaler, der er af det her i diverse medier, både lokale, regionale og landsdækkende medier, men som hr. Benny Engelbrecht også nævner, så har vi også sagt, at det er klart, at vi skal gå videre end kun til de tekniske krav. Det er også derfor, vi i øjeblikket arbejder på at gøre en helt særlig indsats over for nogle udvalgte gyllebeholdere, dem, der ligger i meget tæt afstand til særlig naturfølsomme arealer og åer og søer og lignende. Her har vi jo en særlig indsats, som vi ikke endeligt har afsluttet endnu, fordi vi har nogle drøftelser om, hvordan vi kan gøre det på en hensigtsmæssig måde.

Hermed er spørgsmålet sluttet. Tak til hr. Benny Engelbrecht, tak til miljøministeren.

Det næste spørgsmål, spørgsmål 15, er rettet til ministeren for sundhed og forebyggelse af hr. Flemming Møller Mortensen.

Hermed er spørgsmålet sluttet. Tak til hr. Benny Engelbrecht, tak til miljøministeren.

Det næste spørgsmål, spørgsmål 15, er rettet til ministeren for sundhed og forebyggelse af hr. Flemming Møller Mortensen.