Europaudvalget 2010-11 (1. samling)
EUU Alm.del Bilag 157
Offentligt
939237_0001.png
Europaudvalget
REFERAT
AF 9. EUROPAUDVALGSMØDE
Dato:
Tidspunkt:
Sted:
Til stede:
Fredag den 26. november 2010
Kl. 10.00
Vær. 2-133
Anne-Marie Meldgaard (S) formand, Pia Adelsteen (DF),
Helle Sjelle (KF),Bjarne Laustsen (S), Kim Mortensen (S),
Anne Grete Holmsgaard (SF), Hanne Agersnap (SF), Me-
ta Fuglsang (SF), Lone Dybkjær (RV), Bjarne Laustsen
(S), Per Clausen (EL)
Skatteminister Troels Lund Poulsen, justitsminister Brian
Mikkelsen, integrationsminister Birthe Rønn Hornbech,
klima- og energiminister Lykke Friis og fødevareminister
Henrik Høegh
Desuden deltog:
Punkt 1. Mundtlig orientering om verserende retssag ved Domstolen på
Skatteministeriets område
a) Sag C-398/09 Lady & Kid mod Skatteministeriet
EUU alm. del (09) – bilag 224 (notat af 3/2-10 om afgivelse af
indlæg i sag)
Skatteministeren:
Jeg vil gerne orientere udvalget om en sag mod Skattemini-
steriet, hvori Østre Landsret har stillet fire præjudicielle spørgsmål til EU-
Domstolen. ”Lady& Kid A/S m.fl.” omfatter et retssagskompleks med 4 virksom-
heder, der behandles under ét ved de danske domstole.
Jeg skal i øvrigt om sagen henvise til Skatteministeriets orientering af 1. februar
2010 om afgivelse af indlæg i sagen, som udvalget er bekendt med.
Alle sager om tilbagebetaling af ambi – bortset fra den verserende retssag – er for
længst afsluttede. Oprindelsen er den ambi, som blev opkrævet fra 1988 til 1991.
Den blev af EU-Domstolen dømt i strid med EU´s momsregler og derefter ophæ-
vet.
I sådan en situation skal de virksomheder, der har betalt den ulovlige afgift, have
den tilbage. Men ikke alle virksomheder fik ambi tilbage, fordi de havde sparet
mere, end de betalte, på grund af de samtidigt ophævede arbejdsgiverafgifter,
eller fordi virksomhederne havde overvæltet ambien på kunderne.
Der blev afgjort ca. 30.000 sager administrativt og ca. 600 sager for domstolene.
Den sag/de sager, som er emnet i dag, er de sidste verserende sager. Alle sa-
gerne er efter Skatteministeriets opfattelse afgjort efter gældende EU-ret, som
denne er fortolket af EU-Domstolen.
I sagen her fik virksomhederne i 1997 et administrativt afslag på deres krav om
tilbagebetaling af ambien. Dette blev indbragt for Københavns Byret i december
1997 og maj 1998. I december 2002 blev Skatteministeriet frifundet.
Der blev så anket til Østre Landsret i januar 2003. Både for byretten og landsret-
ten har virksomhederne ønsket, at EU-Domstolen fik forelagt spørgsmål om EU-
rettens krav i tilbagebetalingssager. Dette er blevet afvist, også af Østre Landsret.
351
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Men landsretten ændrede holdning og besluttede sidste efterår , at der skulle ske
forelæggelse for EU-Domstolen.
Vi indbragte dette for Højesteret, som i februar 2010 fastslog, at en dansk over-
ordnet ret ikke kan omgøre en underordnet rets beslutning om at stille præjudici-
elle spørgsmål til EU-Domstolen. EU-Domstolen skulle derfor behandle de præ-
judicielle spørgsmål, som landsretten havde forelagt.
De præjudicielle spørgsmål går i det væsentlige på, om Domstolen vil opstille nye
skærpede EU-krav i sager om tilbagebetaling af afgifter opkrævet i strid med EU-
retten i forhold til de EU-krav, som EU-Domstolen hidtil har opstillet, og som har
været lagt til grund i de danske sager.
Regeringen har både i sit skriftlige og mundtlige indlæg argumenteret for, at
Domstolen skal fastholde sin retspraksis. I modsat fald ville der blive sat spørgs-
målstegn ved det grundlag, som alle danske ambisager er blevet afgjort efter.
Kommissionen har både i sit skriftlige og mundtlige indlæg i alt væsentligt støttet
den danske holdning. Ingen andre medlemslande er kommet med indlæg i sa-
gen.
Generaladvokaten vil komme med sit forslag til afgørelse den 7. december 2010.
Domstolens svar på de præjudicielle spørgsmål forventer vi først sidst på foråret
2011.
Herefter vil Østre Landsret skulle afgøre de konkrete sager ud fra dommens prin-
cipper. Den dom kan nok først forventes i efteråret 2011.
Lone Dybkjær
spurgte, om Østre Landsret i den danske sag kan gøre andet
end at rette sig efter EU-Domstolen.
Hun ville gerne vide, hvad det handler om i penge.
Skatteministeren
svarede nej på Lone Dybkjærs første spørgsmål.
Det er svært at sige, hvad det drejer sig om i penge, for det afhænger af,
hvordan sagen falder ud.
352
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Punkt 2. Samråd med justitsministeren vedr. samrådsspørgsmål C om
Europol m.v.
EUU alm. del (10) – samrådsspørgsmål C
Samrådsspørgsmålet havde følgende ordlyd:
”Ministeren bedes redegøre for, hvordan regeringen forestiller sig, at man tilrette-
lægger de nationale parlamenters inddragelse i den politiske kontrol med Europol
og evalueringen af Eurojusts aktiviteter, som fastsat i EU-traktatens artikel 12
m.v., samt redegøre for regeringens foreløbige meningsudvekslinger med Kom-
missionen herom.”
Lone Dybkjær
begrundede samrådsspørgsmålet, som drejer sig om, hvordan
de nationale parlamenter får bedre parlamentarisk kontrol med Europol og
Eurojust, efter at Europa-Parlamentet har fået mere magt.
Justitsministeren:
Udvalget har bedt mig komme i dag for at drøfte tilrettelæg-
gelsen af de nationale parlamenters inddragelse i Europols og Eurojusts arbejde i
lyset af de nye regler i Lissabontraktaten.
Inden jeg tager fat på dette spørgsmål, kan det måske være nyttigt med en kort
omtale af det EU-retlige grundlag for Europol og Eurojust.
Det europæiske politisamarbejde i Europol har eksisteret siden 1998, hvor Euro-
polkonventionen trådte i kraft. Der blev senere vedtaget tre tillægsprotokoller til
denne konvention.
I 2009 besluttede EU-landene at ændre Europols retsgrundlag til en rådsafgørel-
se. Det skete primært for at forenkle og smidiggøre Europols drift, men også for at
gøre Europol til en EU-enhed, der er underlagt unionens almindelige budget og
retlige rammer for bl.a. parlamentarisk kontrol.
Den nye Europolafgørelse blev gennemført i dansk ret ved en lov om Den euro-
pæiske politienhed – Europol – som trådte i kraft den 1. januar 2010.
Europols opgave er at støtte og styrke de kompetente nationale myndigheders
indsats og deres gensidige samarbejde om forebyggelse og bekæmpelse af or-
ganiseret kriminalitet, terrorisme og andre former for grov kriminalitet, der berører
to eller flere medlemsstater.
Eurojust – der populært sagt er anklagemyndighedens sidestykke til Europol –
blev oprettet i 2002 som opfølgning på Det Europæiske Råds beslutning om at
oprette en europæisk enhed, der kunne styrke samarbejdet og koordinationen
mellem de nationale myndigheder i behandlingen af straffesager med grænse-
overskridende aspekter.
I 2008 blev der vedtaget justeringer af Eurojusts retsgrundlag. Formålet hermed
var navnlig at styrke informationsudvekslingen, at skabe grundlag for samarbejde
med tredjelande og at gøre Eurojust til en mere operationel enhed.
353
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Eurojust har til opgave fremme og forbedre koordineringen mellem medlemssta-
ternes kompetente myndigheder i forhold til gensidig retshjælp og udlevering
samt yde støtte til medlemsstaternes kompetente myndigheder med henblik på at
gøre deres efterforskning og retsforfølgning mere effektiv.
Både Europols og Eurojusts aktiviteter bygger således på retsakter, som er ved-
taget før den 1. december 2009, hvor Lissabontraktaten som bekendt trådte i
kraft.
Det danske retsforbehold har altså ikke på nuværende tidspunkt betydning for
Danmarks tilknytning til Europol og Eurojust, og vi deltager dermed fuldt ud i dette
samarbejde.
Hvis det eksisterende retsgrundlag for enten Europol eller Eurojust derimod frem-
over erstattes af en ny retsakt, vil Danmark – hvis vi også har et retsforbehold til
den tid – ikke være med i det nye samarbejde.
Hvis den situation opstår, kan Danmark formentlig kun forblive i samarbejdet, hvis
vi indgår en form for samarbejdsaftale – muligvis i form af en parallelaftale – med
de øvrige medlemsstater om fortsat deltagelse.
I dag er det sådan, når det gælder den parlamentariske inddragelse, at Folketin-
get inddrages i Europols og Eurojusts aktiviteter som led i Folketingets sædvanli-
ge parlamentariske kontrol med regeringen.
Jeg tænker selvfølgelig på muligheden for at stille spørgsmål til ministeren og
adgangen til – som her i dag – at kalde ministeren i samråd. Europaudvalget vil
endvidere blive inddraget, når der foreligger forslag til nye retsakter vedrørende
Europol og Eurojust, der bliver behandlet på ministerniveau i Rådet – som det
f.eks. var tilfældet senest med Europolafgørelsen i 2009.
Det er min opfattelse, at de redskaber, som er til rådighed, giver Folketinget et
godt indblik i og en god mulighed for at blive inddraget i Danmarks deltagelse i
Europol og Eurojust. Der er derfor efter regeringens opfattelse ikke behov for æn-
dringer i rammerne for inddragelsen af Folketinget.
Jeg kan dog i den forbindelse nævne, at både Europol og Eurojust udgiver årsbe-
retninger om bl.a. institutionernes aktiviteter og sagsbehandling. Jeg ved, at Euro-
justs årsberetning sendes direkte til Folketingets Retsudvalg. Hvis der er interes-
se for det, vil jeg selvfølgelig gerne sørge for, at begge årsberetninger på samme
måde bliver oversendt til Europaudvalget til orientering.
Da Lissabontraktaten trådte i kraft den 1. december 2009, var en af de væsentlig-
ste målsætninger at styrke EU’s demokratiske forankring, hvilket bl.a. er kommet
til udtryk ved nye bestemmelser om de nationale parlamenters rolle i EU-arbejdet.
Dette gælder også inden for det politimæssige og strafferetlige samarbejde, hvor
der bl.a. er indsat bestemmelser om parlamenternes inddragelse i Europols og
Eurojusts aktiviteter. Det bemærkes i den forbindelse, at de nye bestemmelser
ikke udspringer af, at Europol og Eurojust er tillagt yderligere kompetencer eller
beføjelser, men af det nævnte generelle ønske om at styrke parlamenternes rolle.
Den nye artikel 12 i EU-traktaten fastsætter, at de nationale parlamenter skal ind-
drages i den politiske kontrol med Europol og evalueringen af Eurojusts aktiviteter
i overensstemmelse med artikel 85 og 88 i traktaten om Den Europæiske Unions
funktionsmåde.
354
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
I artikel 85 og 88 stilles der krav om, at der for henholdsvis Eurojust og Europol
vedtages særlige regler med henblik på inddragelsen af Europa-Parlamentet og
de nationale parlamenter. Disse særlige regler skal vedtages i Rådet efter de al-
mindelige beslutningsprocedurer.
Det betyder med andre ord, at de nye bestemmelser i Lissabontraktaten forpligter
medlemsstaterne til på EU-niveau at vedtage initiativer med henblik på inddragel-
se af Europa-Parlamentet og de nationale parlamenter i forhold til Eurojusts og
Europols virksomhed.
Der er derimod ikke tale om en tilsvarende forpligtelse til at tage nye initiativer på
nationalt niveau.
Vi skal derfor først nu til på EU-niveau at påbegynde arbejdet med at opstille og
udfylde de nærmere rammer for denne udvidede inddragelse af Europa-
Parlamentet og de nationale parlamenter.
Fra regeringens side er vi positive over for, at de nationale parlamenter bliver ind-
draget i større omfang, men det er vigtigt, at det sker på en måde, som giver en
reel merværdi for parlamenterne uden at vanskeliggøre arbejdet i EU-institu-
tionerne.
Derfor er vi også optaget af, at der foretages en grundig analyse og vurdering af,
hvilke initiativer der bør gennemføres for at udfylde Lissabontraktatens intentio-
ner.
Jeg kan i den forbindelse oplyse, at Kommissionen efter det oplyste for tiden ar-
bejder på nogle anbefalinger på dette område, som skulle føre til en række initia-
tiver fra Rådets side. Det er min forventning, at de fremtidige initiativer i Rådet vil
blive behandlet på ministerniveau, og det betyder jo, at vi vil få lejlighed til at drøf-
te sagen her i udvalget.
Med hensyn til den del af samrådsspørgsmålet, som henviser til regeringens
eventuelle drøftelser med Kommissionen, kan jeg oplyse, at regeringen ikke på
nuværende tidspunkt har haft nogen meningsudvekslinger med Kommissionen
om de nationale parlamenters inddragelse i den politiske kontrol og evaluering af
Europol og Eurojust.
Som nævnt forventer vi, at Kommissionen – som det også er forudsat i Stock-
holmprogrammet – vil komme med anbefalinger til den fremtidige inddragelse af
Europa-Parlamentet og de nationale parlamenter på dette område. Til den tid vil
vi vurdere, om der fra dansk side er behov for at indlede drøftelser med Kommis-
sionen. Herudover forventer jeg, at Kommissionen vil blive inddraget i Rådets
drøftelser af fremtidige initiativer på området.
Sammenfattende kan jeg sige, at det efter regeringens opfattelse naturligvis er
vigtigt, at vi får udfyldt den styrkede rolle, der er tiltænkt de nationale parlamenter i
Lissabontraktaten.
Da de nye bestemmelser i Lissabontraktaten om bl.a. de nationale parlamenters
inddragelse i forbindelse med arbejdet i Europol og Eurojust retter sig mod initiati-
ver på EU-niveau, afventer vi nu de udspil, som vil komme fra EU-systemet.
Lone Dybkjær
var ikke tilfreds med justitsministerens svar, idet hun ikke
mente, vi kunne sidde passivt og se, hvad der vil ske. Hun var ikke glad for, at
355
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
justitsministeren sagde, at den parlamentariske kontrol ikke må lægge hin-
dringer i vejen for institutionerne, for sådan vil institutionerne altid opfatte det.
Det er ikke noget nyt, at vi vil have indsigt i, hvad der foregår i Europol og Eu-
rojust. Det er ikke ensbetydende med, at vi vil gå ind i de enkelte sager, men
vi må overordnet interessere os for, hvad der er af beføjelser, og hvilke regler
der gælder for medarbejderne.
Lone Dybkjær havde været med til et COSAC-møde, hvor man havde haft
besøg af cheferne for Europol og Eurojust. Hun betegnede det som sindssygt
vigtigt, at vi får kontrol fra de nationale parlamenter, idet Europa-Parlamentet
ellers vil sætte sig på det hele.
Kontrollen skal selvfølgelig ikke foregå på dansk grund. Måske er det ikke
justitsministeren, man skal spørge. Måske er det noget, parlamenterne selv
skal samarbejde om. Hun ville dog opfordre justitsministeren til at spille aktivt
med.
Formanden
henviste til, at på det pågældende møde i COSAC lovede kom-
missær Sefcovic, at Kommissionen ville inddrage de nationale parlamenter i
udformningen af retsakter, inden de blev fremsat.
Justitsministeren
vidste ikke, hvad kommissær Sefcovic havde lovet, men
han mente, COSAC spiller en væsentlig rolle for den parlamentariske kontrol.
Det er måske mere Europaudvalgets sag, hvad det vil sige på COSAC-
møderne, men justitsministeren spillede gerne med.
Han syntes alligevel, det er vigtigt at gøre opmærksom på, at man i det dan-
ske Folketing kan stille spørgsmål til den danske regering, idet den danske
statsadvokat, som sidder i Eurojust, er underlagt justitsministerens instruk-
tionsbeføjelse. På samme måde har vi en repræsentant i Europol.
For så vidt angår den parlamentariske kontrol på europæisk plan mente
justitsministeren, det var naturligt at afvente et udspil fra Kommissionen, inden
regeringen går nærmere ind i sagen. Han ville dog gerne tage en dialog med
Europaudvalget om den, og lovede at orientere udvalget, når der kommer et
udspil fra Kommissionen.
Lone Dybkjær
betegnede det som fint nok, at vi kan kontrollere den danske
minister, men pointerede, at det, hun interesserede sig for, var den overord-
nede kontrol på europæisk plan. Måske kunne man bede den kommende re-
præsentant for Folketinget i Bruxelles undersøge, hvad der foregår i de andre
lande, men hun ville også bede justitsministeren om at være behjælpelig, for
regeringen har jo også repræsentanter i Bruxelles. COSAC er ikke en institu-
tion, som har beslutningskompetence.
Formanden
pegede på, at Kommissionen har meddelt, at den ikke vil frem-
sætte retsakter på området før i 2013 eller 2014. Derfor spurgte hun, om vi fra
dansk side vil presse på, så man kan komme hurtigere i gang.
Justitsministeren
mente godt, den danske regering kunne spørge Kommis-
sionen, hvad dens tidsfrister og planer var, og så kunne den melde tilbage til
Europaudvalget. Så kunne man i Europaudvalget tage stilling til, om der er
grund til at tage nogle initiativer på området. Vi skal være opmærksom på, at
Danmark har nogle muligheder for at påvirke eventuelle initiativer, idet vi har
formandskabet i første halvår af 2012.
356
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Lone Dybkjær
opfordrede justitsministeren til at tage kontakt til de danske
repræsentanter i Europol og Eurojust for at høre, om de har synspunkter på
sagen. Det er rigtigt, at vi får formandskabet, og vi har jo tradition for, at vi via
uformelle kontakter kan få ret stor indflydelse, når vi kommer ind i god tid.
Justitsministeren
kunne godt spørge de danske repræsentanter, men men-
te, det er nok så vigtigt, at vi spørger seriøst, hvilke planer Kommissionen har.
Formanden
bebudede, at der ville komme nogle spørgsmål fra Europaudval-
get.
357
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
FO
Punkt 3. Rådsmøde nr. 3051 (retlige og indre anliggender -
Justitsministeriets del) den 2.-3. december 2010
Under dette punkt på Europaudvalgets dagsorden forelagde justitsministeren
rådsmødedagsordenens punkter 1-20 samt punkt 27.
Integrationsministeren forelagde rådsmødedagsordenens punkter 21-26 under
punkt 6 på Europaudvalgets dagsorden.
Justitsministeren:
Som det fremgår af dagsordenen for dagens møde, skal jeg
forelægge punkter, der behandles på tre forskellige rådsmøder. Det drejer sig om
rådsmødet om retlige og indre anliggender, om mødet i transportrådet og om
rådsmødet vedrørende landbrug og fiskeri.
Jeg vil først vende mig mod rådsmødet om retlige og indre anliggender, der af-
holdes torsdag og fredag i næste uge i Bruxelles. Udvalget har modtaget et sam-
lenotat om sagerne på rådsmødet, og jeg kan oplyse, at dagsordenens punkt 17
er til forhandlingsoplæg, mens de øvrige punkter forelægges til orientering.
Jeg har lige inden dette møde fået at vide, at formandskabet formentlig alligevel
ikke vil forelægge punkt 17 til vedtagelse, men kun til politisk drøftelse. Derfor
bliver det formentlig ikke nødvendigt at få et forhandlingsoplæg i dag. Men nu
forelægger jeg det alligevel til forhandlingsoplæg, så der foreligger et forhand-
lingsoplæg.
Rådsmødet er det sidste RIA-rådsmøde under det belgiske formandskab, og der
er derfor ganske mange punkter på dagsordenen. Det skal dog bemærkes, at en
del af punkterne alene er sat på rådsmødedagsordenen med henblik på en sta-
tusorientering, ligesom det også kan nævnes, at en del af punkterne er forslag til
rådskonklusioner, hvis rækkevidde i hvert fald set fra et dansk synspunkt er for-
holdsvis beskedne.
Jeg vil i det følgende koncentrere mig om de væsentligste af sagerne, men ud-
valget er naturligvis velkommen til også at spørge til de sager, som jeg ikke selv
nævner.
358
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Det retlige forbehold
Justitsministeren:
De sidste par gange, hvor jeg har forelagt rådsmødedags-
ordner her i udvalget, har jeg indledt med at nævne, at samarbejdet om politi og
strafferet med Lissabontraktaten blev en del af det overstatslige samarbejde,
hvorfor det er omfattet af det danske forbehold, så Danmark ikke kan medvirke.
Det betyder i forhold til den foreliggende dagsorden, at Danmark ikke vil kunne
deltage i vedtagelsen af dagsordenens punkt 1-5.
Som jeg også tidligere har givet udtryk for, vil vi i Justitsministeriet, når vi kender
det endelige resultat af forhandlingerne angående de forbeholdsramte forslag,
meget nøje vurdere, om der vil være behov for helt eller delvist at gennemføre
retsakterne i dansk ret. Jeg er begyndt at tilføje: Hvis det danske forbehold eksi-
sterer til den tid.
I de tilfælde, hvor det ikke er muligt ensidigt at gennemføre forslaget i dansk ret,
f.eks. fordi et direktiv bygger på princippet om gensidig anerkendelse, vil regerin-
gen nøje overveje behovet for og muligheden for at indgå en parallelaftale mellem
EU og Danmark. Dette gælder eksempelvis dagsordenens punkt 4 og 5, der dre-
jer sig om et direktivforslag til en europæisk efterforskningskendelse i straffesager
og et direktivforslag om den europæiske beskyttelsesordre. Som jeg tidligere har
understreget over for udvalget, er det vigtigt at holde sig for øje, at Danmark ikke
på forhånd kan forvente, at en anmodning om en parallelaftale vil blive imøde-
kommet, og at det i givet fald vil være en langstrakt proces.
Lone Dybkjær
tog udgangspunkt i justitsministerens betragtninger om rets-
forbeholdet og fremhævede, at hvis regeringen vil ophæve vort retsforbehold,
vil det være en god idé at skille det fra euroforbeholdet, idet der ikke er udsigt
til, at det kan ophæves inden for en kortere årrække, da vi ikke opfylder betin-
gelserne for at komme ind i eurozonen.
Hun mente, dagsordenspunkterne 1-5 og 13-15 samt måske punkt 20 er om-
fattet af retsforbeholdet. Hun bad om, at man laver en oversigt over, hvilke
forslag der er omfattet af retsforbeholdet, så vi kan se, hvor meget det bety-
der.
Desuden bad hun om, at man i samlenotaterne anfører allerførst i omtalen af
de enkelte forslag, om de er omfattet af retsforbeholdet. Det bør også fremgå
af notatet, om forslaget i givet fald kan gennemføres ensidigt i dansk ret, eller
om det kræver en parallelaftale.
Formanden
gjorde opmærksom på, at de sager, som er omfattet af retsfor-
beholdet, i dagsordenen er markeret med en stjerne. Men det er tilsyneladen-
de ikke nok, så man må overveje den model, Lone Dybkjær foreslår.
Hun nævnte, at justitsministeren på mødet den 1. oktober lovede et notat om
konsekvenserne af det danske retsforbehold. Det ville hun rykke for. Det er
vigtigt at få det forud for forespørgselsdebatten i Folketingssalen den 7. de-
cember.
Pia Adelsteen
tilsluttede sig Lone Dybkjærs idé om at skrive allerførst i sam-
lenotaterne, om forslagene er omfattet af retsforbeholdet.
359
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Meta Fuglsang
pegede på, at vi på en række områder stillede vore borgere
dårligere, fordi vi har et retligt forbehold.
Hun spurgte, om det ikke vil være vanskeligt – og i nogle tilfælde umuligt – at
indgå aftaler, som kan bøde herpå.
Kim Mortensen
støttede Lone Dybkjærs forslag om, at vi får en oversigt over,
hvilke konsekvenser vores retlige forbehold har. I en lang række sager bety-
der det, at danske borgere bliver ringere stillet end andre EU-landes borgere,
og at der er flere og flere områder, hvor Danmark kommer til at stå uden for
samarbejdet.
Justitsministeren
var enig med Lone Dybkjær i, at det retlige forbehold skal
ophæves snarest muligt, men fastholdt, at det er de højere luftlag, der afgør,
hvornår der skal finde en afstemning sted. Det ville han ikke kommentere i det
offentlige rum.
NOT
Han ville gerne give en oversigt over, hvilke sager der var omfattet af det
retlige forbehold.
Justitsministeren kunne godt acceptere Lone Dybkjærs idé om, at man i be-
gyndelsen af notatet skriver, om forslaget er omfattet af vort retlige forbehold.
Justitsministeren var enig med Meta Fuglsang i, at retsforbeholdet betyder, at
danske borgere i mange tilfælde er dårligere stillet end andre EU-borgere. Det er
derfor, vi gerne vil have ophævet retsforbeholdet.
Lone Dybkjær
pointerede, at det er ekstremt vigtigt, at vi får en oversigt over,
hvor retsforbeholdet får konsekvenser, inden der skal være en forespørgselsde-
bat om sagen den 7. december.
Formanden
pointerede, at det faktisk var justitsministeren, som uopfordret
lovede et notat om sagen for snart to måneder siden. Derfor havde udvalget
ikke spurgt om notatet, men hun havde nu rykket for det.
Per Clausen
syntes, det var rigtigt godt, at vi får en samlet diskussion om retsfor-
beholdet. Han tilføjede, at hvis der havde været et flertal i Folketinget, som offen-
sivt ville forsvare retssikkerheden, ville fordelen ved retsforbeholdet selvfølgelig
være tydeligere, end den er nu.
360
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
1. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om ret til
information under straffesager
Generel indstilling
KOM (2010) 0392
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 5)
KOM (2010) 0392 - bilag 1 (grundnotat af 22/9-10)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 94 (side 188, senest behandlet i EUU
5/11-10)
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1665, behandlet i EUU 1/10-
10)
Justitsministeren:
Dagsordenens punkt 1 drejer sig om et direktivforslag om ret
til information under straffesager.
Sagen blev nævnt for udvalget forud sidste rådsmøde, hvor der var en oriente-
rende debat om forslaget.
Som jeg nævnte, sidste gang jeg var her i udvalget, har forslaget til formål at re-
gulere myndighedernes forpligtelse til at informere om, hvilke rettigheder man
efter national ret har som mistænkt eller tiltalt i en straffesag. De rettigheder, som
myndighederne efter forslaget skal informere om, er ret til advokatbistand, ret til
information om sigtelsen og tiltalen, ret til aktindsigt, ret til tolkning og oversættel-
se, ret til at blive stillet for en domstol og retten til tavshed.
Det er forventningen, at forslaget vil blive behandlet på rådsmødet i næste uge
med henblik på generel indstilling. Som nævnt flere gange her i udvalget er be-
stemmelsen om adgang til aktindsigt i straffesager et centralt spørgsmål i for-
handlingerne, og tiden vil vise, om det lykkes for formandskabet at finde et kom-
promis. Det er endnu for tidligt at sige noget endeligt herom.
Når der til sin tid er opnået enighed om direktivforslaget i Europa-Parlamentet og
Rådet, vil vi som sagt nøje overveje, om der vil være behov for helt eller delvist at
gennemføre direktivet i dansk ret.
Pia Adelsteen
spurgte, om det er rigtigt, at regeringen vil overveje, om der er
behov for at indføre forslaget i dansk ret, selv om vi har et retligt forbehold.
Justitsministeren
sagde generelt til Pia Adelsteen vedrørende overførsel af
EU-regler til dansk ret, at vi må sondre imellem, hvor der bliver indført nogle
regler, som pålægger alle medlemslandene at indføre de pågældende regler i
deres nationale ret, og hvor der bliver indført regler, som indebærer gensidige
forpligtelser, altså hvor vi skal anerkende andres afgørelser. Det er kun i det
sidste tilfælde, retsforbeholdet er et problem. Hvis der i det første tilfælde er
tale om regler, som vi finder fornuftige, kan vi bare indføre dem i dansk ret,
selv om vi ikke er forpligtet til at gøre det. Når der er tale om gensidighed, så
vil de andre lande ikke anerkende vore afgørelser, så længe vi har retsforbe-
holdet.
361
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
2. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om forebyggelse
og bekæmpelse af menneskehandel og beskyttelse af ofrene herfor
og om ophævelse af rammeafgørelse 2002/629/RIA*
Status
KOM (2010) 0095
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 19)
KOM (2009) 0136 – bilag 1 (grundnotat af 20/5-09)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (09) – bilag 447 (side 1149, senest behandlet i
EUU 28/5-10)
EUU alm. del (09) – bilag 158 (side 409, behandlet i EUU
27/11-09)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren:
Dagsordenens punkt 2 er det allerede nævnte forslag til et nyt
direktiv om bekæmpelse af menneskehandel.
Formålet med forslaget er at sikre en yderligere tilnærmelse af medlemsstaternes
lovgivning på området, som udvalget flere gange tidligere har hørt om. Der læg-
ges op til en tilnærmelse i forhold til retsforfølgning af personer, der begår men-
neskehandel, beskyttelse af og bistand til personer, der udsættes for menneske-
handel og forebyggelse af menneskehandel.
Forslaget indeholder bestemmelser om strafbare handlinger, sanktioner, straffe-
myndighed, efterforskning og retsforfølgning, ofres rettigheder i straffesager og
bistand til ofre samt forebyggelse.
Der blev på rådsmødet i juni i år opnået politisk enighed i Rådet om forslaget.
Forslaget har været drøftet i Europa-Parlamentet, der jo som bekendt efter Lissa-
bontraktatens ikrafttræden er medlovgiver inden for det politimæssige og straffe-
retlige samarbejde.
Der er afholdt en række trialogmøder med Europa-Parlamentet med henblik på at
opnå enighed om teksten, og det ser nu ud til at lykkes.
Også i forhold til dette forslag gælder det som nævnt, at vi i Justitsministeriet vil
vurdere behovet for at bringe dansk lovgivning i overensstemmelse med direktiv-
forslaget.
Jeg vil gerne benytte lejligheden til at nævne, at der i forhold til de igangværende
forhandlinger om direktivet om menneskehandel er opstået en diskussion om
betydningen af det danske retlige forbehold. Med det nye direktivforslag lægges
der op til, at det hidtidige instrument på området – en rammeafgørelse fra 2002 –
ophæves. Den gamle rammeafgørelse blev indgået under det tidligere 3. søjle
samarbejde, der jo havde karakter af et mellemfolkeligt samarbejde, som Dan-
mark fuldt ud deltog i.
Vi har hidtil fra dansk side haft den opfattelse, at retsakter, der er vedtaget inden
Lissabontraktatens ikrafttræden, og som ophæves eller erstattes af en ny retsakt
efter Lissabontraktatens ikrafttræden, ikke er bindende for og ikke finder anven-
delse i Danmark.
362
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Denne opfattelse har Rådets juridiske tjeneste tidligere været enig i, men i forbin-
delse med forhandlingerne af det nye direktivforslag har tjenesten givet udtryk for
en anden opfattelse, nemlig at sådanne gamle retsakter i hvert fald som ud-
gangspunkt fortsat vil være gældende for Danmark. Vi er ikke enige i denne må-
de at se tingene på, og der har været drøftelser mellem Danmark og centrale ak-
tører om dette spørgsmål. Ambassadørerne drøftede sagen i Coreper i forgårs,
og udfaldet var, at Rådets juridiske tjenestes opfattelse blev lagt til grund. Det vil
med andre ord sige, at den gamle rammeafgørelse om menneskehandel fortsat
skal være gældende for Danmark, selv om rammeafgørelsen for de andre med-
lemsstaters vedkommende bortfalder og erstattes af et nyt direktiv.
Det skal dog nævnes, at der i Coreper var enighed om, at denne opfattelse ikke
nødvendigvis skal være gældende i forhold til fremtidige lignende problemstillin-
ger. Så der er ikke taget stilling til det generelle spørgsmål. Men det verserer selv-
følgelig nu.
Vi vil her i tiden op til rådsmødet og under rådsmødet forsøge at overbevise de
andre medlemsstater og øvrige centrale aktører om, at Rådets juridiske tjenestes
opfattelse ikke er korrekt. Hvis det ikke lykkes, vil vi overveje behovet for at frem-
sætte en erklæring, hvori den danske holdning bliver tilkendegivet.
Jeg vil gerne understrege, at selv om Rådets juridiske tjenestes opfattelse lægges
til grund, har det ikke umiddelbare konsekvenser i den konkrete sag, da ramme-
afgørelsen om menneskehandel for en del år siden er gennemført i dansk ret.
Der er tale om et ganske kompliceret juridisk-teknisk spørgsmål, og udvalget vil
naturligvis blive orienteret om udfaldet af de videre drøftelser.
Jeg tror også, der kunne være et behov for, at vi på et tidspunkt politisk drøfter
situationen for at få afklaret lidt nærmere, hvad den danske position skal være i
det videre forløb.
Lone Dybkjær
mente, det var ekstremt vigtigt, hvad Rådets jurister har sagt
om det danske retlige forbehold i relation til direktivforslaget om menneske-
handel. Hun spurgte, om det kun drejer sig om dette forslag, eller om det er
en generel betragtning. I hvert fald ville hun gerne så hurtigt som muligt have
et notat om sagen.
Hun glædede sig over, at der står i samlenotatet, at regeringen er positiv over
for forslaget og gerne vil være med, hvis vi kan. Der er tale om et ensidigt di-
rektiv, så det skulle nok kunne lade sig gøre uden parallelaftaler.
Lone Dybkjær mente ikke, at det, justitsministeren havde sagt, var helt i over-
ensstemmelse med det, integrationsministeren har givet udtryk for, når det
drejer sig om at betragte de menneskehandlede som ofre.
Kim Mortensen
havde forstået det sådan, at det var i den konkrete sag om
menneskehandel, Rådets juridiske tjeneste var nået frem til en markant an-
derledes tolkning af det danske retsforbehold end den, Justitsministeriet hav-
de anlagt. Men vi må vel have en afklaring, da det er svært at forestille sig, at
man igennem længere tid kan have forskellige tolkninger.
Justitsministeren
svarede Lone Dybkjær, at integrationsministeren naturlig-
vis løbende har været inddraget i forhandlingerne om menneskehandel.
363
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Justitsministeren sagde vedrørende Rådets juridiske tjenestes holdning til det
danske forbehold, at så længe det kun drejer sig om sagen om menneske-
handel, har den forskellige opfattelse ikke nogen betydning, da Danmark har
implementeret direktivet i dansk lovgivning, så Danmark er fortsat omfattet af
de gældende regler. Men for så vidt angår den generelle problemstilling er det
også rigtigt, at Rådets juridiske tjeneste har en anden opfattelse. Regeringen
kan ikke offentliggøre selve notatet fra den juridiske tjeneste, da det er omfat-
tet af fortrolighed, men den kan udarbejde et notat om problemstillingen til
Europaudvalget. Vi må drøfte sagen politisk, når vi er kommet lidt mere til
bunds i, hvad Rådets juridiske tjeneste mener, både her i Europaudvalget og i
andre politiske fora.
Justitsministeren var opmærksom på, at der skal være en drøftelse i Folke-
tingssalen den 7. december af vores retlige forbehold, som formanden er inde
på, og vi må se, hvor langt vi kan nå med et notat, idet der er en fælles inte-
resse i at nå til en afklaring.
3. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om bekæmpelse
af seksuelt misbrug af børn, seksuel udnyttelse af børn og
børnepornografi og om ophævelse af rammeafgørelse 2004/68/RIA*
Generel indstilling
KOM (2010) 0094
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 34)
KOM (2009) 0135 – bilag 1 (grundnotat af 20/5-09)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1666, senest behandlet i EUU
1/10-10)
EUU alm. del (09) – bilag 447 (side 1151, behandlet i EUU 28/5-10)
EUU alm. del (09) – bilag 158 (side 407, behandlet i EUU 27/11-09)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren:
Det næste punkt på dagsordenen er punkt 3, der handler om
forslag til direktiv om bekæmpelse af seksuelt misbrug af børn, seksuel udnyttelse
af børn og børnepornografi. Sagen er blevet nævnt over for udvalget flere gange
før, senest forud for rådsmødet i oktober.
Med direktivforslaget foreslås der en tilnærmelse af medlemsstaternes nationale
regler om retsforfølgning af personer, der begår seksuelle overgreb mod børn,
om beskyttelse og bistand til ofrene i disse sager og om forebyggelse af sådanne
overgreb.
Forslagets resterende bestemmelser har været genstand for en del diskussion
blandt medlemsstaterne. Blandt andet har der været indgående drøftelser om
forslagets bestemmelse om videregivelse af oplysninger om rettighedsfrakendel-
se til de øvrige medlemsstater og gensidig anerkendelse af andre landes foran-
staltninger.
364
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Jeg kan i den forbindelse nævne, at der har været generel støtte blandt med-
lemsstaterne til helt at fjerne bestemmelserne om gensidig anerkendelse med
henvisning til, at dette efter en række medlemsstaters opfattelse bør reguleres i et
selvstændigt instrument. Set med danske øjne betyder dette bl.a., at det ikke vil
være nødvendigt at overveje, om vi fra dansk side skal anmode EU om, at Dan-
mark i form af en parallelaftale tilknyttes en sådan ordning.
Det forventes, at man på rådsmødet i næste uge kan opnå generel enighed om
direktivforslaget i Rådet. Herefter skal Europa-Parlamentet som bekendt behand-
le sagen. Parlamentet vil sandsynligvis stille en række ændringsforslag, som skal
drøftes med Rådet og Kommissionen – i form af de såkaldte trilogmøder – og der
kommer således efter alt at dømme til at gå noget tid, før forslaget kan vedtages
endeligt.
4. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om den
europæiske efterforskningskendelse i straffesager*
Politisk enighed om visse principielle spørgsmål
COD (2010) 0817
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 58)
COD (2010) 0817 - bilag 1 (grund- og nærhedsnotat af 16/9-10)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 94 (side 190, senest behandlet i EUU
5/11-10)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren:
Punkt 4 på dagsordenen drejer sig om et direktivforslag til en
europæisk efterforskningskendelse. Jeg nævnte også sagen i forbindelse med
forelæggelse af dagsordenen for det seneste rådsmøde i begyndelsen af novem-
ber.
Formålet med forslaget er at indføre et samlet system for medlemsstaternes an-
modninger om retshjælp til indsamling og fremskaffelse af bevismateriale, der
befinder sig i en anden medlemsstat.
Forslaget bygger på princippet om gensidig anerkendelse, der kendes fra bl.a.
den europæiske arrestordre, og indebærer, at medlemsstaterne som udgangs-
punkt er forpligtede til at anerkende og fuldbyrde en europæisk efterforsknings-
kendelse, medmindre der foreligger en afslagsgrund.
Direktivforslaget omfatter retshjælp til langt de fleste typer af efterforskningsskridt
som f.eks. afhøring, edition, ransagning og beslaglæggelse mv. Enkelte særlige
foranstaltninger som f.eks. fælles efterforskningshold og visse former for aflytning
af telekommunikation er dog ikke omfattet af det foreliggende forslag.
Det ventes, at udvalgte dele af forslaget vil blive forelagt på rådsmødet med hen-
blik på politisk enighed om visse principielle spørgsmål. Formandskabet har end-
nu ikke løftet sløret for, hvilke spørgsmål det drejer sig om, men det kan tænkes,
365
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
at f.eks. direktivets anvendelsesområde og afslagsgrunde vil blive drøftet i mini-
sterkredsen.
Pia Adelsteen
pegede på, at der er forskellige love i de forskelle EU-lande,
og at noget kunne være strafbart i ét EU-land, men ikke i et andet. Hun spurg-
te, om det ikke giver nogen problemer.
Justitsministeren
sagde vedrørende det strafferetlige, at det ikke er sådan,
at vi nødvendigvis skal have samme strafferet i alle lande; vi har lov at lave
vore egne regler. Der er også forskellige niveauer i dag. Det mente han ikke
generelt giver nogen problemer. I den konkrete sag lægges der op til, at vi
skal tilpasse de efterforskningsskridt, som landene laver. Vi kan i Danmark
have nogle efterforskningsskridt, som vi gerne vil anmode andre medlemslan-
de om at tage. Det skal blive lettere, når det drejer sig om efterforskning af
grænseoverskridende kriminalitet som f.eks. i den sag, vi havde om bombe-
manden på Jørgensens Hotel.
Pia Adelsteen
var klar over, at man i en sag om terror godt kunne bede om
hjælp hos andre landes politi, men hun tænkte på situationer, hvor der er tale
om et forhold, som i Danmark er ulovligt, men f.eks. i Belgien er lovligt. Skal
det belgiske politi så stadig væk respektere vores ønske om efterforsknings-
skridt.
Justitsministeren
sagde med beklagelse til Pia Adelsteen, at det var uafkla-
ret, hvad der skulle ske i en situation som den beskrevne.
366
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
5. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om den
europæiske beskyttelsesordre*
Information
COD (2010) 0802
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 69)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (09) - bilag 447 (side 1145, behandlet i EUU 28/5-10)
EUU alm. del (09) - bilag 266 (side 679, senest behandlet i EUU
12/2-10)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren:
Dagsordenens punkt 5 drejer sig om den europæiske beskyt-
telsesordre.
Sagen er blevet nævnt over for udvalget flere gange før, senest forud for råds-
mødet i oktober.
Tanken med forslaget er, at en person, som er undergivet en såkaldt beskyttel-
sesforanstaltning i én medlemsstat, fortsat kan være undergivet denne foranstalt-
ning, selv om personen tager ophold i en anden EU-medlemsstat. En beskyttel-
sesforanstaltning vil bl.a. kunne bestå i tiltag, der beskytter en person mod chika-
ne eller lignende fra en anden person.
På et tidligere rådsmøde blev det besluttet at oversende forslaget til Europa-
Parlamentet, og der har været afholdt en række trilogmøder med Europa-
Parlamentet med henblik på at opnå enighed om teksten.
På rådsmødet i næste uge forventes formandskabet at orientere om resultatet af
forhandlingerne med Europa-Parlamentet, men der lægges ikke op til en egentlig
debat om dette dagsordenspunkt.
Pia Adelsteen
pegede på, at Rigsadvokaten har peget på, at det kan give et
problem, at mænd, der har et tilhold, kan få oplyst, hvor den kvinde, der har
fået udstedt tilholdet, opholder sig.
Justitsministeren
sagde, at der i det nu foreliggende forslag er taget højde
for Rigsadvokatens bekymring.
6. Handlingsplan for bekæmpelse af illegal handel med tunge
skydevåben
Vedtagelse
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 78)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
367
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
7. Diskussionsoplæg om EU’s strategi for bekæmpelse af terrorisme
Præsentation
KOM (2010) 0386
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 82)
Rådsmøde 2979 - bilag 8 (redegørelse vedr. rådsmøde RIA
30/11-09)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
8. EU’s eksterne relationer inden for området for ”frihed, sikkerhed og
retfærdighed”
Status
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 86)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
9. SIS II
Status
KOM (2010) 0633
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 89)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 94 (side 193, senest behandlet i EUU
5/11-10)
EUU alm. del (10) - bilag 93 (side 1668, senest behandlet i EUU
1/10-10)
EUU alm. del (09) - bilag 447 (side 1152, behandlet i EUU 28/5-10)
EUU alm. del (09) - bilag 402 (side 915, behandlet i EUU 16/4-10)
EUU alm. del (09) - bilag 266 (side 680, behandlet i EUU 12/2-10)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
Pia Adelsteen
nævnte, at der er en yderligere omkostning på 13 millioner
euro, og at der står i notatet, at disse merudgifter hovedsageligt skyldes kra-
vet om udvidelse af systemets kapacitet som følge af de nye medlemslandes
opkobling til systemet. Hun spurgte, om der var taget højde for yderligere ud-
videlser af EU.
Justitsministeren
pegede på, at der vil gå nogen tid, før EU får nye med-
lemmer, og at det er en begrænset kreds, der forhandler med EU om optagel-
se. Han mente ikke, det ville have større betydning for omkostningerne ved
SIS II.
368
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
10. Europa-Kommissionens meddelelse om en intern sikkerhedsstrategi
for Den Europæiske Union
Præsentation
KOM (2010) 0673
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 93)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
11. Udkast til Rådets konklusioner om bekæmpelse af identitetstyveri og
lignende kriminalitet
Rådskonklusioner
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 96)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
12. Udkast til Rådets konklusioner om bekæmpelse af kriminalitet
begået af omrejsende kriminelle grupper
Rådskonklusioner
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 99)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
Meta Fuglsang
spurgte, hvad den danske regerings holdning er til i højere
grad at bruge administrative foranstaltninger over for omrejsende kriminelle
grupper.
Justitsministeren
sagde, at administrative foranstaltninger f.eks. kan dreje
sig om registrering af stjålne effekter. Politiet i Danmark mener ikke, at det vil
give nogen særlige problemer.
13. Rådets afgørelse om bemyndigelse til at indlede forhandlinger
vedrørende en aftale mellem Den Europæiske Union og Australien
om overførsel og anvendelse af passagerlisteoplysninger
(Passenger Name Record (PNR)) til at forebygge og bekæmpe
terrorisme og anden form for grov grænseoverskridende
kriminalitet**
Vedtagelse
KOM (2010) 0492
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 102)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1670, senest behandlet i EUU
1/10-10)
369
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
14. Rådets afgørelse om bemyndigelse til at indlede forhandlinger
vedrørende en aftale mellem Den Europæiske Union og Canada om
overførsel og anvendelse af passagerlisteoplysninger (Passenger
Name Record (PNR)) til at forebygge og bekæmpe terrorisme og
anden from for grov grænseoverskridende kriminalitet**
Vedtagelse
KOM (2010) 0492
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 102)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1670, senest behandlet i EUU
1/10-10)
15. Rådets afgørelse om bemyndigelse til at indlede forhandlinger
vedrørende en aftale mellem Den Europæiske Union og Amerikas
Forenede Stater om overførsel og anvendelse af
passagerlisteoplysninger (Passenger Name Record (PNR)) til at
forebygge og bekæmpe terrorisme og anden from for grov
grænseoverskridende kriminalitet**
Vedtagelse
KOM (2010) 0492
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 102)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1670, senest behandlet i EUU
1/10-10)
**) Meddelelsen fra Kommissionen vedrører bl.a. behandling af personop-
lysninger, som foretages af medlemsstaterne under udøvelse af aktivite-
ter, der er omfattet af TEUF, tredje del, afsnit V, kapitel 4 eller 5. Ifølge ar-
tikel 2 i protokollen om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontrakta-
ten, er ingen af de foranstaltninger, der er vedtaget i henhold til TEUF,
tredje del, afsnit V, bindende for eller finder anvendelse i Danmark. Det
følger af protokollens artikel 2a, at den nævnte bestemmelse ligeledes
finder anvendelse i forbindelse med de regler, der er fastsat på grundlag
af TEUF, artikel 16, og vedrører medlemsstaternes behandling af person-
oplysninger under udøvelsen af aktiviteter, der er omfattet af TEUF, tredje
del, afsnit V, kapitel 4 eller 5.
Justitsministeren:
Dagsordenens punkter 13-15 drejer sig om bemyndigelse af
Kommissionen til at indlede forhandlinger med henholdsvis Australien, Canada
og USA om overførelse og anvendelse af passageroplysninger – de såkaldte
PNR-oplysninger.
De foreliggende udkast til forslag til rådsafgørelser lægger op til at bemyndige
Kommissionen til i overensstemmelse med nærmere angivne forhandlingsdirekti-
ver at føre forhandlinger med Canada, USA og Australien om indgåelse af aftaler
om overførsel og anvendelse af passagerlisteoplysninger til at forebygge og be-
kæmpe terrorisme og anden form for grov grænseoverskridende kriminalitet.
370
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Det forventes, at de endelige forslag vil blive forelagt på rådsmødet med henblik
på vedtagelse.
Aftalerne vil være omfattet af retsforbeholdet.
Meta Fuglsang
pegede på, at der er tale om tre forskellige dagsordenspunk-
ter og tre forskellige lande, og spurgte, om regeringens holdning er den sam-
me på alle tre punkter.
Justitsministeren
svarede, at det er hensigten, at der skal gælde ens aftaler
for de tre lande, og at de skal sættes i gang samtidig.
16. Meddelelse fra Europa-Kommissionen om databeskyttelse**
Orienterende drøftelse
KOM (2010) 0609
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 108)
KOM (2010) 0609 - bilag 1 (grund- og nærhedsnotat af 19/11-10)
**) Meddelelsen fra Kommissionen vedrører bl.a. behandling af personop-
lysninger, som foretages af medlemsstaterne under udøvelse af aktivite-
ter, der er omfattet af TEUF, tredje del, afsnit V, kapitel 4 eller 5. Ifølge ar-
tikel 2 i protokollen om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontrakta-
ten, er ingen af de foranstaltninger, der er vedtaget i henhold til TEUF,
tredje del, afsnit V, bindende for eller finder anvendelse i Danmark. Det
følger af protokollens artikel 2a, at den nævnte bestemmelse ligeledes
finder anvendelse i forbindelse med de regler, der er fastsat på grundlag
af TEUF, artikel 16, og vedrører medlemsstaternes behandling af person-
oplysninger under udøvelsen af aktiviteter, der er omfattet af TEUF, tredje
del, afsnit V, kapitel 4 eller 5.
Justitsministeren:
Dagsordenens punkt 16 drejer sig om Kommissionens med-
delelse om en global metode til beskyttelse af personoplysninger, som forventes
at vil blive forelagt på rådsmødet til en orienterende drøftelse.
Meddelelsen fastlægger Kommissionens metode til en modernisering af EU-
retlige regler vedrørende beskyttelse af personoplysninger og angiver en række
databeskyttelsesretlige emner, som Kommissionen har til hensigt at undersøge
nærmere.
Kommissionen har til hensigt i 2011 at fremkomme med et konkret forslag til en
revision af de nuværende regler om databeskyttelse, herunder databeskyttelses-
direktivet.
371
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
FO
17. Forhandlingsdirektiver vedrørende aftalen mellem EU og USA om
databeskyttelse
Vedtagelse
KOM [2010] 0252
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 119)
EU-note (10) - E 9 (notat af 2/11-10)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 94 (side 195, udgik af dagsordenen for
mødet i EUU 5/11-10)
Kommissionens pressemeddelelse fra 26. maj 2010:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/10/
609&type=HTML
Udkast til Rådets forhandlingsoplæg til Kommissionen -
offentliggjort på det hollandske parlaments hjemmeside:
http://www.eerstekamer.nl/eu/europeesvoorstel/com_2010_252/2
_en/document/f=/viiajy61zde1.pdf
Notat fra den svenske regering til Riksdagen:
http://www.riksdagen.se/webbnav/?nid=251&doktyp=fpm&dok_id
=GX06FPM100&rm=2009/10&bet=FPM100
Justitsministeren:
Dagsordenens punkt 17 drejer sig om EU-USA-aftalen om
databeskyttelse.
Jeg forelægger sagen for udvalget i dag med henblik på forhandlingsoplæg. Vi
har som nævnt netop fået at vide, at formandskabet alligevel ikke sætter sagen
på til vedtagelse, men kun til politisk drøftelse. Men jeg forelægger alligevel for-
handlingsoplæg. Der er tale om et forhandlingsmandat til en generel rammeafta-
le, der vil have betydning i forbindelse med indgåelse af senere konkrete aftaler
mellem USA og EU om udveksling af personoplysninger. Sagen var oprindelig
sat på rådsmødedagsordenen med henblik på vedtagelse af forhandlingsmandat
til Kommissionen.
Det forventes, at Kommissionen på rådsmødet vil fremlægge et udkast til for-
handlingsmandat – eller i hvert fald lægge op til en politisk drøftelse af sådan et –
der vil bemyndige Kommissionen til at forhandle en generel aftale mellem EU og
USA om rammerne for udveksling af personoplysninger som led i forebyggelse,
efterforskning og forfølgning af kriminalitet, herunder terrorisme, inden for det poli-
timæssige og retlige samarbejde.
Den generelle aftale, som mandatet vil give Kommissionen mulighed for at for-
handle, vil ikke i sig selv indebære en ret til at udveksle personoplysninger mellem
EU og USA. Det er derimod tanken, at aftalen skal indeholde nogle generelle da-
tabeskyttelsesretlige principper, som vil kunne lægges til grund ved kommende
konkrete aftaler om udveksling af personoplysninger mellem EU og USA. Det vil
være aftaler som f.eks. SWIFT-aftalen om udveksling af betalingsoplysninger.
372
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Det præcise indhold af det forhandlingsmandatet, som Kommissionen gerne vil
have, kendes endnu ikke, men det forventes, at Kommissionen vil præsentere
nogle overordnede databeskyttelsesretlige principper, der vil skulle udmøntes
nærmere i en kommende generel aftale.
Det forventes, at mandatet lægger op til, at den generelle aftale bl.a. indeholder et
krav om, at al data skal behandles ud fra bl.a. proportionalitets- og rimeligheds-
hensyn, og at data som altovervejende udgangspunkt ikke må behandles til an-
dre formål end forebyggelse, efterforskning og forfølgning af kriminalitet, herunder
terrorisme, inden for det politimæssige og retlige samarbejde.
Det forventes også, at mandatet lægger op til, at den generelle aftale indeholder
særlige begrænsninger med hensyn til behandling af særligt følsomme personop-
lysninger, herunder oplysninger om politisk overbevisning, religiøst tilhørsforhold
mv.
Endvidere forventes det, at forhandlingsmandatet lægger op til, at en generel af-
tale tager højde for, at behandling af personoplysninger vil skulle være underlagt
uafhængigt tilsyn fra databeskyttelsesmyndigheder som f.eks. Datatilsynet. Dette
indebærer bl.a., at der kan føres tilsyn med, at rettigheder som f.eks. indsigt i eg-
ne oplysninger, retten til berigtigelse, sletning og blokering af urigtige oplysninger
samt regler om oplysningspligt overholdes.
FO
Fra dansk side er vi samlet set positive i forhold til forhandlingsmandatet.
Dette skyldes hovedsageligt, at mandatet gerne skulle lede frem til en generel
aftale mellem EU og USA om nogle grundlæggende databeskyttelsesprincipper,
der samlet set vil udgøre et godt og robust udgangspunkt for fremtidige aftaler om
udveksling af personoplysninger.
Og vi regner med, at grundtanken i mandatet vil være, at der i forholdet mellem
EU og USA som udgangspunkt skal gælde de samme regler, som gælder internt
i EU, når det drejer sig om udveksling af personoplysninger som led i forebyggel-
se, efterforskning og forfølgning af kriminalitet, herunder terrorisme, inden for det
politimæssige og retlige samarbejde.
Jeg kan i øvrigt nævne, at Europa-Parlamentet tidligere har givet udtryk for, at der
bør forhandles en generel databeskyttelsesaftale med USA, således at fremtidige
konkrete aftaler om udveksling af personoplysninger mellem EU og USA – som
f.eks. SWIFT-aftalen og PNR-aftalerne om udveksling af passageroplysninger –
har det fornødne databeskyttelsesretlige grundlag.
Der er fra EU’s side endnu ikke taget stilling til spørgsmålet om hjemmel for den
generelle aftale. Da aftalen som nævnt finder anvendelse inden for det politimæs-
sige og retlige samarbejde, er der imidlertid meget, der taler for, at den vil være
omfattet af det danske retsforbehold.
Det er dog blevet drøftet – men endnu ikke afklaret – om der skal være tale om
en såkaldt ”blandet aftale”. Dette vil i givet fald – med få ord – betyde, at den ge-
nerelle aftale skal være bindende både for EU og for de enkelte medlemsstater.
Hvis Danmark på et rådsmøde vælger at tilslutte sig en sådan aftale, vil den være
bindende for Danmark som en folkeretlig aftale.
373
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Per Clausen
ville ikke give justitsministeren det ønskede forhandlingsoplæg,
fordi justitsministeren siger, han er positiv over for et forslag, han ikke kender
indholdet af, og hvor papirerne ikke foreligger.
Han mindede om, at sagen har en lang historik, og at der er store og væsent-
lige uenigheder mellem EU og USA, f.eks. om hvorvidt man har ret til dom-
stolsprøvelse. Det synes EU, man skal have, mens man i USA mener, at det
har man kun, hvis man er amerikansk statsborger eller har varigt ophold i
USA. Vi kan ikke lave en aftale, der fratager EU's borgere denne rettighed.
Per Clausen pegede på, at hvis man deler informationer med den amerikan-
ske efterretningstjeneste, deler man også informationer med alle de efterret-
ningstjenester, USA har gode relationer til, herunder Pakistan.
Lone Dybkjær
mindede om, at Det Radikale Venstre helt fra starten havde
været dybt skeptisk over for at overlade alt for mange data til USA – uanset
alle mulige besværgelser.
Hun spurgte, om en aftale som den foreslåede ville have haft betydning for
sagen i forbindelse med overvågning af den amerikanske ambassade i Kø-
benhavn.
Formanden
pegede på, at udkastet til Kommissionens forhandlingsmandat
ligger på det hollandske parlaments hjemmeside, og at den svenske regering
har skrevet et udmærket notat til Riksdagen om samme sag. Hun spurgte, om
justitsministeren har set det og på den baggrund vil oplyse, hvad den danske
regerings holdning er til det.
Pia Adelsteen
forstod simpelt hen ikke, hvad det er, regeringen beder om.
Man har en masse formodninger om, hvad man skal diskutere, men det er
ikke nok. Hun kunne ikke sige ja til et mandat, som man ikke ved hvad inde-
holder.
Meta Fuglsang
syntes også, det kunne være svært at give mandat, når man
ikke ved, hvad det drejer sig om.
Hun ville gerne have mere præcise oplysninger om, hvem der havde adgang
til hvilke oplysninger, og hvem der skal kontrollere.
Kim Mortensen
opfattede det lidt som en blankocheck, regeringen ville ud-
stede. Han spurgte, på hvilken måde justitsministeren vil vende tilbage til Eu-
ropaudvalget. Vil han gøre det, når der foreligger en konkret aftale mellem EU
og USA – og før vi har sagt ja til den – og skal der så gives et nyt mandat?
Han gik ud fra, at borgerne i EU og USA ville blive behandlet på lige vilkår.
Han gik også ud fra, at regeringen arbejdede for, at aftalen blev så minimal
som mulig. Han ville gerne vide, hvilken tilgang regeringen havde til de kom-
mende forhandlinger.
Justitsministeren
sagde, at på det kommende rådsmøde vil der komme en
politisk drøftelse, idet ideen om, at der skal træffes en afgørelse, tilsyneladen-
de er droppet.
Justitsministeren syntes ikke, det var korrekt at sige, at vi ikke kan sige noget
om, hvad der ligger i forhandlingsmandatet til Kommissionen. Han havde re-
degjort for vores forventninger til det forhandlingsmandat, Kommissionen øn-
sker. Han ønskede mandat til at give Kommissionen et forhandlingsmandat,
374
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
som faldt inden for de rammer, han havde redegjort for. Vi har set et udkast til
forhandlingsmandatet, men vi har ikke set det endelige forhandlingsmandat.
Hvis det endelige forhandlingsmandat falder uden for de nævnte rammer, ville
justitsministeren vende tilbage til Europaudvalget.
Justitsministeren sagde til Per Clausen, at der er enighed om, at borgerne
skal have adgang til domstolsprøvelse. Det fremgår af det udkast, regeringen
har set.
Justitsministeren sagde i anledning af Kim Mortensens bemærkninger om den
videre proces, at nu beder regeringen om forhandlingsoplæg til at give et
mandat til Kommissionen, og så vil regeringen komme tilbage til Europaud-
valget, når man skal foretage den endelige godkendelse af aftalen, når Kom-
missionen har forhandlet videre, og aftalen på et tidspunkt er kommet på
plads.
Pia Adelsteen
ville, inden hun tog stilling til forhandlingsoplægget, gerne vi-
de, hvad der sker, hvis vi giver justitsministeren et mandat i dag, og så, når
resultatet af forhandlingerne foreligger, synes, at resultatet er helt ad Pom-
mern til. Kan vi så sige nej?
Meta Fuglsang
pointerede, at vi må se på, hvem der er den anden part i afta-
len, nemlig USA, som har problemer på det retssikkerhedsmæssige område.
Det er derfor, flere er bekymret for at give Kommissionen et forhandlingsman-
dat, som man ikke kender præcist. Der må være en grænse for, hvad Dan-
mark er parat til at acceptere.
Der står i samlenotatet, at forslaget kan være omfattet af vort retlige forbe-
hold. Hvornår ved vi det?
Har man tænkt sig at sige nej, når der kommer et udkast til en aftale, men
sige ja til at give et forhandlingsmandat til Kommissionen nu for at få indfly-
delse på forhandlingerne? Hun ville gerne have en fornemmelse af, hvad re-
geringens holdning vil være.
Lone Dybkjær
syntes ikke, papirerne var særligt indholdsrige. Vi kender ikke
forslaget, men regeringen forholder sig alligevel generelt positivt til det. På
den baggrund mente hun ikke, Europaudvalget kan give forhandlingsoplæg.
Regeringen kan måske komme udenom ved at sige, at der ikke behøves no-
get forhandlingsoplæg i dag.
Hvis der kom en aftale, ville den så spille en rolle for de danske personer,
som var blevet registreret i forbindelse med overvågningen af den amerikan-
ske ambassade?
Per Clausen
mente, det ville være uheldigt at sig ja til et forhandlingsmandat
til Kommissionen nu og så sige nej, når resultatet af forhandlingen foreligger.
Det er ikke nok, at justitsministeren har en formodning om, hvad forhand-
lingsmandatet går ud på. Det må stå fuldstændig fast, at EU vil kræve, at der
skal være mulighed for domstolsprøvelse af lovligheden af den offentlige
myndigheds behandling af persondata.
Han tilføjede, at han godt var klar over, at et argument for at få en samlet afta-
le med USA kunne være, at man så ville få ophævet alle de meget, meget
dårlige aftaler, som nogle lande har med USA.
375
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Hvordan forestiller man sig, at man kan sikre, at informationerne ikke kommer
i forkerte hænder? I den forbindelse gjorde han opmærksom på, at vi ved, at
USA samarbejder med efterretningstjenester, som ikke er kendt for at over-
holde de demokratiske regler, bl.a. i Pakistan. Det kan godt få meget alvorlige
konsekvenser for mennesker, der bor i Danmark.
Kim Mortensen
sagde, at spørgsmålet er, om udvalget reelt har en chance
for at sige nej, når justitsministeren vender tilbage til udvalget, når der forelig-
ger en aftale. Han syntes, justitsministeren sprang let hen over, hvad der er
regeringens bundlinje i disse forhandlinger. Der står i samlenotatet, at vi ikke
kender de andre medlemsstaters holdning, men vi må da kende den danske
regerings holdning.
Der bliver sagt, at det skal være en meget minimal aftale, at borgere i USA og
EU skal behandles på lige fod, at der skal være proportionalitet, og at de op-
lysninger, der bliver givet, ikke må kunne misbruges. Men han syntes, han
manglede svar på, hvor grænsen ligger for Danmark.
Formanden
efterlyste svar på sine spørgsmål.
Hun ville gerne vide, om vi kan ændre på en aftale, hvis den først er indgået.
Justitsministeren
svarede Pia Adelsteen og formanden, at vi godt kan sige nej til
den færdige aftale, men vi kan blive stemt ned, hvis de fleste andre lande siger ja.
Justitsministeren svarede Meta Fuglsang, at hvis hjemmelsgrundlaget er in-
den for det retlige område, så har vi et forbehold, men hvis hjemmelsgrundla-
get er et andet, så er det ikke sikkert. Det er endnu ikke afklaret, hvad hjem-
melsgrundlaget vil blive. Han ville gætte på, at det ville være omfattet af vores
retlige forbehold, men han kunne ikke vide det på nuværende tidspunkt.
Justitsministeren svarede Lone Dybkjær, at aftalen ikke er relevant i forbin-
delse med ambassadeovervågningen, idet der ikke er tale om udveksling af
oplysninger.
Han sagde til Per Clausen, at der før overgivelse af oplysninger til tredjelande
kræves samtykke fra overførselslandet, tredjelandet skal have et passende
databeskyttelsesniveau, og den registrerede skal så vidt muligt underrettes
om videregivelsen.
Justitsministeren syntes, han havde redegjort meget godt for de forventninger,
man havde til Kommissionens forhandlingsmandat. Han gentog det, han hav-
de sagt om, hvad en aftale skal indeholde. På den baggrund syntes han, vi fra
dansk side skal deltage i forhandlingerne, idet det er vigtigt at få en generel
aftale mellem USA og Europa, som vi kan have glæde af i fremtidige drøftel-
ser om konkrete aftaler.
Han havde redegjort for, hvorfor han havde ment, at der var et godt grundlag
for at bede om et forhandlingsoplæg, men han havde ikke lyst til at lægge
pres på, når vi er kommet i en situation, hvor han ikke behøver et forhand-
lingsoplæg, fordi sagen kun kommer til politisk drøftelse.
ÆF
Derfor trak han forhandlingsoplægget tilbage. Så kunne han vende tilbage
inden næste rådsmøde, idet man så ville vide noget mere.
Lone Dybkjær
syntes, justitsministeren skulle nævne i drøftelserne, hvilke mini-
mumskrav vi har, f.eks. vedrørende videregivelse af oplysninger til tredjelande.
376
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Hun var med på, at det med ambassaden ikke kræver udveksling af oplysninger,
men det går vel begge veje, så kan vi få oplysning fra amerikanerne om dem, de
har overvåget.
Meta Fuglsang
konstaterede, at justitsministeren havde trukket sit forhandlings-
oplæg, men hun ville gerne vide, hvad han ville gå ned og slås for i den politiske
drøftelse.
Kim Mortensen
syntes, det var den rigtige løsning, at justitsministeren trak sit
forhandlingsoplæg på nuværende tidspunkt, idet det er bedst, at det er et bredt
flertal i Folketinget, der står bag regeringens holdning.
Justitsministeren
mindede om, at han startede mødet med at sige, at der lige
var sket det, at der ikke var behov for noget mandat i dag, men at han bad om det
alligevel. Han ville ligesom Kim Mortensen hellere have, at der stod et bredt flertal
bag ham, og derfor havde han udsat at søge om forhandlingsoplæg.
Han ville lægge vægt på, at formålet med dataudvekslingen skal stå klar. Derefter
gentog justitsministeren det, han havde sagt i sin indledning. Han tilføjede, at der
var enighed om, at der skal være mulighed for domstolsprøvelse.
Han gentog over for Lone Dybkjær, at han ikke mente, aftalen ville være relevant i
forbindelse med ambassadeovervågningen, som drejer sig om retten til at regi-
strere nogle oplysninger.
Formanden
konstaterede, at justitsministeren havde udskudt forelæggelsen
af forhandlingsoplægget.
18. E-justice
Status
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 123)
EUU alm. del (09) - bilag 324 (handlingsplan for europæisk e-
justice af 15/4-10)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (09) - bilag 447 (side 1164 - ministeren nævnte
ikke dette punkt)
EUU alm. del (09) – bilag 402 (side 913, ministeren nævnte ikke
dette punkt)
EUU alm. del (09) – bilag 158 (side 408, behandlet i EUU 27/11-09)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
19. Konklusioner fra seminaret den 14. oktober 2010 om international
familiemægling i tilfælde af internationale børnebortførelser
Rådskonklusioner
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 132)
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
377
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
20. Europa-Kommissionens forslag til Rådets forordning om indførelse
af et forstærket samarbejde om lovvalgsreglerne i forbindelse med
skilsmisse og separation*
Generel indstilling
KOM (2010) 0105
Rådsmøde 3051 - bilag 2 (samlenotat side 136)
KOM (2010) 0105 - bilag 1 (grundnotat og høringssvar af 17/5-
10)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1672, senest behandlet i EUU
1/10-10)
EUU alm. del (09) - bilag 447 (side 1156, behandlet i EUU 28/5-
10)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Justitsministeren
nævnte ikke dette punkt.
Pia Adelsteen
forstod, at ægtefællerne i et vist omfang selv kan vælge, hvil-
ket lands lovgivning de vil benytte, og kom med det eksempel, at en dansk
kvinde var gift med en amerikaner, hvor skilsmisselovgivningen er væsentlig
anderledes. Kan man så vælge amerikanske regler?
Justitsministeren
pointerede, at de regler, vi taler om, ikke er regler, som
drejer sig om bodeling, men om skilsmissebetingelserne. Som udgangspunkt
er det sådan, at man skal afgøre sagerne efter lovgivningen i den stat, hvor
ægtefællerne har den største tilknytning, men man kan også aftale, hvilket
lands regler der skal lægges til grund. Det skal dog være reglerne i et land,
som den ene af ægtefællerne har tilknytning til. Umiddelbart mente justitsmi-
nisteren ikke, forslaget berører giftermål med en person fra et tredjeland som
f.eks. USA, idet der kun tales om ægteskaber mellem EU-borgere.
378
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
27. Eventuelt - Kommissionens nye meddelelse om et styrket EU-
katastrofeberedskab]
Justitsministeren:
Det forlyder, at formandskabet på tysk anmodning vil sætte
Kommissionens nye meddelelse om et styrket EU-katastrofeberedskab på dags-
ordenen for rådsmødet. Der vil i givet fald være tale om en præsentation fra
Kommissionen. Det er endnu uvist, om der vil være tale om et eventueltpunkt
eller et egentligt dagsordenspunkt, men for en god ordens skyld nævner jeg sa-
gen i dag.
Udvalget kender allerede meddelelsen, der var på dagsorden for udvalgets møde
den 19. november i forbindelse med udenrigsministerens forelæggelse af dags-
ordenen for rådsmødet den 22. november.
Meddelelsen drejer sig – som det vil være udvalget bekendt – om Kommissio-
nens forslag til, hvordan EU’s katastrofeberedskab kan styrkes ved at samle de
mange former for ekspertise og ressourcer, der findes på området.
Jeg kan til orientering oplyse, at meddelelsen generelt blev positivt modtaget på
mødet i det generelle råd, og at der nu arbejdes videre med sagen. Regeringen
er positivt indstillet over for intentionerne i meddelelsen, men flere af forslagene
kræver dog en nærmere undersøgelse.
379
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
FO
Punkt 4. Rådsmøde nr. 3052 (transport, telekommunikation og energi –
Justitsministeriets del) den 2.-3. december 2010
Under dette punkt på Europaudvalgets dagsorden forelagde justitsministeren
punkt 1 på rådsmødedagsordenen for transport, telekommunikation og energi.
Klima- og energiministeren forelagde de øvrige punkter under punkt 7 på Eu-
ropaudvalgets dagsorden.
FO
1. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om fremme af
grænseoverskridende retshåndhævelse på trafiksikkerhedsområdet*
Foreløbig politisk enighed
KOM (2008) 0151
Rådsmøde 3052 – bilag 6 (samlenotat side 2)
KOM (2008) 0151 - bilag 1 (grundnotat af 6/6-08)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (08) - bilag 139 (side 531, senest behandlet i EUU
5/12-08)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse, hvilket indebærer. at foranstaltningerne ikke vil være binden-
de for eller finde anvendelse i Danmark.
Justitsministeren:
Sagen, som handler om at styrke informationsudvekslingen
mellem medlemsstaterne med henblik på at lette den grænseoverskridende rets-
håndhævelse af visse færdselssager, forelægger jeg i dag til forhandlingsoplæg.
Udvalget har tidligere fået forelagt sagen til orientering i henholdsvis oktober og
december 2008, ligesom der også tidligere er oversendt et grundnotat om sagen
til udvalget. De tidligere forelæggelser af sagen har taget udgangspunkt i det di-
rektivforslag, som Kommissionen fremsatte i foråret 2008, og det er netop også
på grund af dette forslag, at jeg i dag forelægger sagen til forhandlingsoplæg.
Som jeg under den seneste forelæggelse af sagen i december 2008 på vegne af
den daværende justitsminister redegjorde for, så er regeringen selvsagt generelt
positiv over for tiltag, der kan styrke færdselssikkerheden. Imidlertid har det ved-
varende været vores opfattelse, at det direktivforslag, som Kommissionen i sin tid
fremsatte, ikke kan vedtages med hjemmel i traktatens transportafsnit – det vi før
Lissabontraktaten kendte som 1. søjle – men derimod retteligt har hjemmel i trak-
tatens afsnit om politi og strafferet – dvs. det vi før kendte som 3. søjle. Denne
opfattelse er blevet støttet af Rådets juridiske tjeneste, og efter at sagen har ligget
stille i perioden siden det tidligere franske formandskab, og indtil Belgien overtog i
sommer, så ser det nu også ud til, at de andre medlemsstater er enige i, at sagen
skal løses inden for traktatens afsnit om politi og strafferet.
På rådsmødet forventer jeg derfor, at det belgiske formandskab vil fremlægge et
samlet kompromisforslag med et ændret hjemmelsgrundlag med henblik på at
konstatere foreløbig politisk enighed om denne tekst og samtidig konstatere, at
der er enighed om at forkaste Kommissionens oprindelige valg af hjemmel.
380
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Fra dansk side vil vi fastholde vores juridiske indvendinger imod Kommissionens
oprindelige valg af hjemmel, og vi vil således forsat ikke kunne støtte dette for-
slag. Det er derfor, jeg forelægger sagen til forhandlingsoplæg, så vi kan være
med til at forkaste Kommissionens valg af hjemmel i traktatens transportafsnit.
Hvis sagen forløber som forventet, så har det imidlertid den konsekvens, at direk-
tivforslaget herefter vil være omfattet af det danske retsforbehold, hvilket som
bekendt indebærer, at vi – hvis retsforbeholdet fortsat eksisterer til den tid – ikke
vil deltage i vedtagelsen af forslaget, ligesom vi ikke vil være bundet af det.
Jeg vil derfor alene kort redegøre for hovedelementerne i formandskabets kom-
promisforslag til udvalgets orientering.
Forslagets helt centrale element er at skabe adgang til, at medlemsstaterne til
brug for håndhævelsen af en række nærmere opregnede færdselssager – som
eksempelvis hastighedssager og kørsel over for rødt lys – indbyrdes kan få ad-
gang til at foretage automatiske søgninger i hinandens køretøjsregistre på bag-
grund af et køretøjs registreringsnummer med henblik på at modtage oplysninger
om køretøjets indehaver eller registrerede bruger.
Forslaget har således store lighedspunkter med den såkaldte Prümafgørelse,
som også giver adgang til on-line-søgninger i de nationale køretøjsregistre, og det
foreliggende forslag er da også på flere punkter inspireret af Prümafgørelsen.
Dette gælder ikke mindst i forhold til forslagets bestemmelse om databeskyttelse,
hvor der lægges op til, at de relevante bestemmelser fra Prümafgørelsen tilsva-
rende skal finde anvendelse.
I modsætning til Kommissionens oprindelige forslag indeholder formandskabets
kompromisforslag ikke nogen egentlig regulering af den efterfølgende udstedelse
af bødeforlæg. Derimod indeholder forslaget en informationsbestemmelse, som
lægger op til, at medlemsstaterne skriver til den identificerede person og oplyser
nærmere om den begåede overtrædelse og konsekvenserne heraf. Forslaget
indeholder i den forbindelse en standardblanket, som medlemsstaterne kan væl-
ge at anvende, men som de ikke er forpligtet til at anvende. Standardblanketten
indeholder oplysninger om bl.a. tid og sted for gerningen, en nærmere beskrivelse
af denne, en angivelse af den forventede sanktion mv.
Som sagt lægger formandskabet med sit kompromisforslag op til at anvende en
hjemmel, der indebærer, at sagen omfattes af det danske retsforbehold. Jeg har
tidligere i dag i forbindelse med min forelæggelse af rådsmødet om retlige og in-
dre anliggender redegjort for betydningen heraf, så jeg vil her blot nævne, at det
foreliggende direktivforslag – med sit gensidige informationsudvekslingssystem –
ikke vil kunne gennemføres ensidigt i dansk ret. En eventuel tilslutning fra dansk
side forudsætter i givet fald en parallelaftale mellem EU og Danmark. Om der er
behov for at indgå en sådan aftale, og om et eventuelt ønske herom i givet fald vil
blive imødekommet, er det endnu for tidligt at sige noget om. Det er klart, at det er
en sag, som vi som udgangspunkt kan have interesse i at få en parallelaftale om.
FO
Det danske retsforbehold ændrer naturligvis ikke på, at vi fra regeringens side
finder, at sagen rettelig hører hjemme inden for traktatens afsnit om politi og straf-
feret, og det er altså med henblik på at kunne gå imod Kommissionens oprindeli-
ge forslag på grund af hjemmelsvalget, at jeg i dag forelægger sagen til forhand-
lingsoplæg.
381
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Per Clausen
pegede på, at Landsforeningen af beskikkede advokater anfø-
rer, at den del af forslaget, der vedrører udfyldelsen af en svarformular, kan
være i strid med forbuddet mod selvinkriminering i Den Europæiske Menne-
skerettighedskonvention og mod retsplejeloven.
Pia Adelsteen
spurgte, om hun havde forstået det rigtigt, at selv om vi giver
justitsministeren et mandat, behøver vi ikke gennemføre det i Danmark, fordi
det er omfattet af vort retlige forbehold.
Justitsministeren
svarede Per Clausen, at der ikke er nogen forpligtelse til at
udfylde formularen. Han havde forstået, at de beskikkede advokater havde
udtalt sig om det første udkast, hvor der var en forpligtelse til at svare.
Justitsministeren svarende bekræftende på Pia Adelsteens spørgsmål, men
tilføjede, at han som antydet syntes, det var en god idé at gennemføre det i
dansk ret alligevel, ved at vi søger at få lavet en parallelaftale.
Lone Dybkjær
forstod godt, at justitsministeren gerne ville have en parallelaf-
tale, men betegnede det som en illusion.
Justitsministeren
sagde, at i denne sag ville de andre lande måske have en
interesse i, at vi indgik en parallelaftale, således at de kunne opkræve fartbø-
der af danske bilister. Men under alle omstændigheder er det en lang proces.
Pia Adelsteen
gik ud fra, at vi kan udstede fartbøder til udenlandske bilister i
Danmark, hvis vi får en parallelaftale. Det, syntes hun, var en god idé. Hun
havde ikke nogen problemer med forhandlingsoplægget.
Formanden
konkluderede, at der ikke var konstateret et flertal imod regerin-
gens forhandlingsoplæg, idet ingen partier havde udtrykt sig imod det.
382
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Punkt 5. Rådsmøde nr. 3050 (landbrug og fiskeri – Justitsministeriets
del) den 29.-30. november 2010
Under dette punkt på Europaudvalgets dagsorden forelagde justitsministeren
punkt 7 på dagsordenen for rådsmødet for landbrug og fiskeri.
Fødevareministeren forelagde de øvrige punkter på dette rådsmøde under
punkt 8 på Europaudvalgets dagsorden.
7. Rådskonklusioner om velfærd for katte og hunde
Vedtagelse
Rådsmøde 3050 – bilag 2 (tillæg til samlenotat)
Formanden
nævnte, at der er stillet et spørgsmål fra Fødevareudvalget, og at
der er kommet et svar herpå, som er omdelt til udvalgets medlemmer.
Justitsministeren:
Jeg forelægger dette forslag på dagsordenen for landbrug
og fiskeri, da jeg er ressortansvarlig for dyrevelfærdsspørgsmål.
Det drejer sig om et forslag til rådskonklusioner om katte og hunde, som jeg
her nævner til orientering.
Forslaget til rådskonklusioner opfordrer Kommissionen til at undersøge en
række forhold vedrørende hundes og kattes velfærd og overveje, om der kan
være behov for, at EU iværksætter tiltag på området.
Nærmere bestemt opfordres Kommissionen til at inddrage spørgsmålet om
hundes og kattes velfærd i udarbejdelsen af EU's anden strategi for beskyttel-
sen af dyrs velfærd, der vil dække årene 2011-2015.
Kommissionen opfordres i den forbindelse bl.a. til at forberede et konkret for-
slag til at begrænse udstillingen af hunde og katte, der har været udsat for
visse kirurgiske indgreb, hvis der viser sig at være et behov for en sådan re-
gulering.
Fra dansk side kan man støtte vedtagelsen af rådskonklusionerne.
Formanden
nævnte uden for dagsordenen, at hun dagen før havde været til
et samråd i Retsudvalget om grønbogen om aftaleret for forbrugere og er-
hvervslivet. I den forbindelse mindede hun om, at Europaudvalget i sin beret-
ning opstiller en meget klar regel i forhold til videresendelse af høringssvar til
Europaudvalget. Regeringen er forpligtet til at oversende sin foreløbige hold-
ning og resumeer af høringssvar inden for 4 uger og senest 8 uger efter
Kommissionens forelæggelse. Grønbogen kom den 6. juli, så regeringen har
ikke levet op til sin forpligtelse.
Justitsministeren
bekræftede, at det er korrekt, hvad han også helt uopfor-
dret havde gjort opmærksom på og beklaget over for Retsudvalget, at rege-
ringen i denne sag ikke havde levet op til de nævnte regler. Regeringen har
sendt høringssvarene nu, men beklageligvis for sent.
383
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Punkt 6. Rådsmøde nr. 3051 (retlige og indre anliggender –
Integrationsministeriets del) den 2.-3. december 2010
Under dette punkt på Europaudvalgets dagsorden forelagde integrationsmini-
steren punkterne 21-26 på rådsmødet for retlige og indre anliggender.
Justitsministeren forelagde rådsmødedagsordenens punkter 1-20 og 27 under
punkt 3 på Europaudvalgets møde.
Integrationsministeren:
Jeg forelægger dagsordenspunkterne 21-26, der alle er
til orientering.
Jeg vil alene nævne punkterne 22, 24 og 25, mens jeg for de øvrige punkter hen-
viser til samlenotatet.
Om rådsmødet vil jeg generelt sige, at der for mit vedkommende er tale om me-
get få punkter.
Formandskabet vil navnlig igen give en status på forhandlingerne om asylretsak-
terne, som vi talte om sidste gang.
Endelig vil der under "Eventuelt" være et punkt om opfølgningen af den græske
asylhandlingsplan, hvor jeg forventer en status på arbejdet fra Kommissionens og
Grækenlands side. Det er jo et punkt, som Danmark er meget optaget af. Jeg
synes, det er vigtigt, at vi får lejlighed til at drøfte dette emne på rådsmødet.
384
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
21. Det belgiske formandskabs status på det fælles europæiske
asylsystem (CEAS) og indvandringsområdet*
– Status
KOM (2007) 0298, KOM (2008) 0825, KOM (2008) 0820, KOM (2009)
0067, KOM (2009) 0066, KOM (2009) 0551, KOM (2010) 0378, KOM
(2010) 0379
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 2)
KOM (2009) 0554 – bilag 1 (grundnotat af 17/5-10)
KOM (2009) 0551 – bilag 1 (grundnotat af 24/3-10)
KOM (2008) 0825 – bilag 1 (grundnotat af 14/4-09)
KOM (2008) 0820 – bilag 1 (grundnotat af 14/4-09)
KOM (2008) 0360 – bilag 1 (grundnotat af 19/12-08)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1674, senest behandlet i EUU
1/10-10)
EUU alm. del (09) – bilag 158 (side 414, behandlet i EUU 27/11-
09)
EUU alm. del (09) – bilag 57 (side 96, behandlet i EUU 16/10-09)
EUU alm. del (09) – bilag 13 (side 1643, behandlet i EUU 11/9-
09)
EUU alm. del (08) – bilag 452 (side 1303, 1306 og 1307,
behandlet i EUU 29/5-09)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Integrationsministeren
henviste til samlenotatet.
Meta Fuglsang
ville gerne høre, hvilke muligheder der var for at ændre Dubl-
inforordningen og gøre den mere retfærdig, idet vi har erfaret, at den virker
hårdt i nogle lande og ikke altid er til gavn for de borgere, som den skulle
hjælpe.
I samlenotatet står der: "Regeringen kan tage formandskabets statusredegø-
relsen til efterretning og ventes at kunne tilslutte sig eventuelle rådskonklusio-
ner herom." Hun ville gerne høre lidt mere om regeringens holdning.
Lone Dybkjær
gjorde opmærksom på, at der ikke var overensstemmelse
mellem numrene på dagsordenen og numrene inde i samlenotatet af 18. no-
vember.
Hun henviste til, at udvalget havde haft en diskussion med justitsministeren
om, hvordan man skulle markere, at vi har et retsforbehold – som det gælder
de fleste af integrationsministerens dagsordenspunkter. Justitsministeren lo-
vede, at det fremover ville komme til at stå allerførst i beskrivelsen af de en-
kelte forslag, om de er omfattet at vort retlige forbehold.
Integrationsministeren
svarede Meta Fuglsang vedrørende Dublinforordnin-
gen, at hvad der er en "retfærdig" ordning, afhænger af, hvor de, der skal vur-
dere det, står politisk. Vi er meget tilfredse med Dublinforordningen og mener,
385
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
den er helt grundlæggende for asylsamarbejdet i EU. Integrationsministeren
henviste i øvrigt til, at hun ved flere lejligheder havde sagt, at vi ville stille os til
rådighed med hensyn til kapacitetsopbygning. På hende virkede det, som om
modstanden mod en suspension af Dublinforordningen bestemt ikke var ble-
vet mindre. Realitetssansen er ved at brede sig. Regeringen mener, at de
problemer, der er med visse lande, skal løses på en anden måde end ved at
suspendere Dublinforordningen.
Integrationsministeren svarede imødekommende på Lone Dybkjærs idé om at
skrive i begyndelsen af samlenotatet, om forslaget er omfattet af vort retlige
forbehold, således at man får samme praksis for Justitsministeriet og Integra-
tionsministeriet.
Lone Dybkjær
takkede for integrationsministerens imødekommenhed med
hensyn til markeringen af, om et forslag er omfattet af vort retlige forbehold.
Hun forstod på integrationsministerens svar, at når vi har forbehold, er der
grænser for, hvor meget integrationsministeren er gået ind i sagerne. Det er jo
regeringens opfattelse, at vi på et tidspunkt skal ophæve vort retsforbehold,
så vi må have en diskussion af, hvor vi vil tilslutte os, og hvor vi ikke vil tilslutte
os. De fleste af forslagene skal vel også komme til at gælde i Danmark.
Integrationsministeren
bekræftede, at der står i regeringsgrundlaget, at for-
beholdet skal ophæves, men hun havde hele tiden sagt, at hun ikke kunne
udtale sig om hypotetiske spørgsmål. Selv om vi har forbehold, så siger vi
noget de steder, hvor vi synes, det er væsentligt, at Danmarks røst høres. Vi
er sådan set temmelig frække, hvad det angår.
Lone Dybkjær
erkendte, at vi selvfølgelig har en anden rolle, når vi har et
forbehold. Når hun har bedt om lister over, hvor vi har forbehold, er det fordi
det på et senere tidspunkt kan blive sværere for regeringen at lave dem.
Meta Fuglsang
opfordrede regeringen til at lade være med at undlade at tage
stilling til sagerne, fordi vi har et retsforbehold, men give til kende, hvad vi vil
arbejde for.
NOT
Integrationsministeren
nævnte i svaret til Lone Dybkjær, at hun forleden dag i
Integrationsudvalget gav en oversigt over de forskellige retsakter inden for flygt-
ningeområdet, og på samme måde kan man lave en oversigt over de forslag,
hvor vi har et retligt forbehold.
Hun svarede Meta Fuglsang, at selvfølgelig arbejder vi for at få maksimal ind-
flydelse, men vi må erkende, at på nogle af de punker, vi er interesseret i, går
det lige i øjeblikket den anden vej af, hvad der er den danske regerings ud-
lændingepolitik. Men når vi mødes med de andre på det praktiske plan, så
breder der sig en erkendelse af, at vi gør det på den rigtige måde. Man er
f.eks. i Rådet blevet mere optaget af illegal indvandring.
386
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
22. Europa-Kommissionens forslag til omarbejdelse af
flygtningedefinitionsdirektivet*
Tidlig forelæggelse
KOM (2009) 0551
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 7)
KOM (2009) 0551 – bilag 1 (grundnotat af 24/3-10)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (10) – bilag 93 (side 1674, senest behandlet i EUU
1/10-10)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Integrationsministeren:
Kommissionens ændringsforslag til flygtningedefiniti-
onsdirektivet er ikke på dagsordenen for rådsmødet.
Jeg har alligevel valgt at redegøre for sagen som en tidlig forelæggelse, da der
snart kan forventes en fælles holdning i Rådet.
Herefter vil der skulle forhandles videre om sagen med Europa-Parlamentet, da
direktivet skal vedtages i den almindelige lovgivningsprocedure, som kræver
enighed mellem Rådet og Europa-Parlamentet.
Flygtningedefinitionsdirektivet er et af de fire forslag på asylområdet, som det nu-
værende belgiske formandskab har besluttet at prioritere.
Formålet med ændringsforslaget, der blev fremsat i oktober sidste år, er at skabe
højere grad af harmonisering samt at give stort set samme rettigheder for perso-
ner med konventionsstatus til personer med subsidiær beskyttelsesstatus.
Flygtningedefinitionsdirektivet er som bekendt omfattet af det danske forbehold.
Danmark deltager ikke i vedtagelsen, og ændringerne bliver ikke bindende for
Danmark.
Med forslaget lægges der ikke op til væsentlige ændringer i forhold til indholdet af
beskyttelse, dvs. i hvilke tilfælde der skal meddeles konventionsstatus, og i hvilke
tilfælde der skal meddeles subsidiær beskyttelse.
Der lægges dog op til en fastlæggelse af spørgsmål om indholdet af beskyttelsen
i ansøgernes oprindelseslande – dvs. når den pågældende kan vende tilbage –
om denne beskyttelse skal være varig, som foreslået af Kommissionen, eller af
en ikke-midlertidig karakter, som mange medlemslande ønsker.
Fra dansk side finder vi, at beskyttelsen i oprindelseslande skal være faktisk og
effektiv, og naturligvis må den ikke være af forbigående karakter. Dette er
spørgsmål, som asylmyndighederne skal vurdere i forbindelse med deres afgø-
relse i sagen.
I det eksisterende direktiv kan der gives forskellige rettigheder til henholdsvis
konventionsflygtninge og personer med subsidiær beskyttelse.
Kommissionen foreslår, at der bør gives samme rettigheder.
387
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Jeg forventer, at formandskabet vil søge at opnå enighed om en ligestilling mel-
lem personer med flygtningestatus og personer med subsidiær beskyttelse på
flere punkter end i dag. Der bliver dog næppe enighed i Rådet om fuld ligestilling.
Fra dansk side har vi ikke problemer med, at der gives lige rettigheder på stort set
alle områder mellem de to grupper af flygtninge.
For de øvrige elementer i Kommissionens forslag vil jeg henvise til samlenotatet,
der indeholder en detaljeret gennemgang af sagen.
Om regeringens overordnede holdning kan jeg også henvise til samlenotatet.
Jeg vil dog gerne her præcisere, at regeringen ikke finder grundlag for at ændre
på beskyttelsesniveauet i forhold til det eksisterende direktiv.
De eksisterende regler dækker flygtningekonventionen og andre relevante kon-
ventioner på området, herunder Den Europæiske Menneskerettighedskonventi-
on, og Den Europæiske Menneskerettighedsdomstols afgørelser på området.
Derfor er regeringen også tilfreds med, at Kommissionen ikke har lagt op til æn-
dringer af de relevante bestemmelser i direktivet.
Pia Adelsteen
pegede på, at der står i samlenotatet, at man defineres som
familiemedlem, hvis man har ansvar for vedkommende. Hvis man siger, man
har ansvaret for en nevø eller for sin nabos barn, skal vedkommende så an-
ses for familiemedlem og have lov til at komme med?
Skal det, der står om beskyttelsens varighed, forstås sådan, at det skal være
for resten af livet?
Pia Adelsteen henviste til, at der står i samlenotatet, at man i det eksisterende
direktiv skriver, at kønsrelaterede aspekter kan tages i betragtning, og så skri-
ver man: "Med Kommissionens forslag ændres dette til, at der bør tages hen-
syn til kønsrelaterede aspekter ved afgørelsen af, om en person tilhører en
bestemt social gruppe". Hun ville gerne have forklaret, hvad det betød.
I samlenotatet står der, at det foreslås at fjerne medlemsstaternes mulighed
for at fastsætte betingelser for ydelserne til familiemedlemmer til personer
med subsidiær beskyttelsesstatus. Hun spurgte, om det har betydning for vo-
res starthjælp.
Meta Fuglsang
refererede til, at nogle af høringssvarene beklager, at Dan-
mark arbejder for et familiebegreb, der er snævrere end det foreslåede. Hun
ville gerne have en uddybning af, hvad integrationsministerens holdning er til
familiebegrebet.
Integrationsministeren
svarede Pia Adelsteen vedrørende familiedefinitio-
nen, som under forhandlingerne i Rådet er foreslået erstattet af, at vedkom-
mende skal have ansvar for den mindreårige, at hun ville henholde sig det
det, der gælder i Danmark, nemlig at det afgørende er, om vedkommende har
forsørgelsespligt.
Med hensyn til beskyttelsens varighed er der nogle lande, der mener, at be-
skyttelsen skal være varig. Hvis det er Vorherres målestok, man anvender, så
er det en målsætning, vi overhovedet ikke kan opfylde. På den anden side er
vi klar over, at man ikke bare kan sige, at den skal være helt forbigående. Der
er stor variation i holdningerne til, hvad man skal forstå ved varig.
388
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Integrationsministeren svarede på Pia Adelsteens tredje spørgsmål, at det
juridiske indhold var, at der i de tidligere regler stod "kan", hvilket nu ændres
til "bør". Hun forstod, at det specielt drejer sig om sårbare kvinder. Hvis man
ønsker en nærmere uddybning, må man nok hellere stille et skriftligt spørgs-
mål.
23. Forslag til Rådets direktiv om ændring af direktiv om status som
fastboende udlænding*
Vedtagelse
KOM (2007) 0298
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 21)
KOM (2009) 0551 – bilag 1 (grundnotat af 24/3-10)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Integrationsministeren
nævnte ikke dette punkt.
Pia Adelsteen
nævnte, at der i samlenotatet står, at der foreslås nogle æn-
dringer i kravene til personer under international beskyttelse for så vidt angår
efterlevelse af nationale integrationsbestemmelser. Hun spurgte, om det har
betydning for, om vi kan stille krav om, at man skal kunne sproget.
Integrationsministeren
sagde med hensyn til integrationskravene, at hvis
hun var integrationsminister, når Danmark skal have formandskabet i 2012,
var det noget, hun ville tage op, ide hun kunne henvise til det glimrende inte-
grationsarbejde, vi udførte i Danmark.
24. Europa-Kommissionens forslag til et direktiv om en enkelt procedure
for udstedelse af en samlet opholds- og arbejdstilladelse samt om et
fælles rettighedssæt for arbejdskraftsindvandrere, der opholder sig
lovligt i en medlemsstat (single permit)*
Vedtagelse
KOM (2007) 0638
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 26)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (08) – bilag 129 (side 362, senest behandlet i EUU
26/11-08) (punktet ikke nævnt)
Rådsmøde 2887 – bilag 3 (skriftlig forelæggelse af rådsmøde
RIA 24-25/7-08)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
389
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Integrationsministeren:
Kommissionen fremsatte tilbage i 2007 et forslag til
single permit direktivet, som skal fastsætte en enkelt procedure for udstedelse af
en samlet opholds- og arbejdstilladelse – ligesom vi allerede gør her i Danmark.
Forlaget fastsætter desuden et fælles sæt rettigheder for tredjelandsstatsborgere,
som opholder sig lovligt i en medlemsstat og har adgang til arbejdsmarkedet.
Da der er tale om en lidt ældre sag, har jeg tidligere orienteret udvalget om sagen.
Sagen er omfattet af det danske forbehold. Danmark deltager ikke i vedtagelsen,
og direktivet bliver ikke bindende for Danmark.
Forhandlingerne med Europa-Parlamentet, som blev påbegyndt på baggrund af
Lissabontraktatens ikrafttræden, har vist sig at være komplicerede, hvorfor der
endnu ikke er opnået enighed om forslaget.
De aktuelle stridspunkter drejer sig hovedsageligt om omfanget af de rettigheder,
som opnås i medfør af forslagets artikel 12.
Europa-Parlamentet ønsker, at der skal være ligebehandling for personer, omfat-
tet af direktivet, i forhold til en række rettigheder, herunder familieydelser og skat-
tefordele, hvilket er problematisk for en række medlemslande.
Det er udgangspunktet for udlændinge med lovligt ophold i Danmark, at der skal
være ligebehandling på langt de fleste områder, som der lægges op til i direktivet.
Men regeringen finder, at det vil være problematisk at skulle imødekomme Euro-
pa-Parlamentet på de nævnte punkter.
Der arbejdes fortsat på at finde en række kompromiser, som vil være tilfredsstil-
lende både for medlemslandene og for Europa-Parlamentet.
Sagen er ikke længere på Rådets dagsorden, men jeg har valgt at orientere om
sagen, da der måske inden længe findes en løsning, hvorefter direktivet efter over
3 års forhandling kan vedtages.
Pia Adelsteen
syntes, det var godt, at integrationsministeren var betænkelig
ved Europa-Parlamentets forslag vedrørende familieydelser og skat. Hvis
man siger, at alle, der kommer til landet, har krav på samme ydelser som
statsborgere, mente hun, man underminerede hele vort sociale system.
Integrationsministeren
henviste til, at vi er dejligt fritaget for at tage stilling til
de spørgsmål om ydelser, som Pia Adelsteen rejste, idet vi har et retligt for-
behold. Med hensyn til ydelsernes omfang kan man roligt sige, at vi går en
anden vej. Men vi er bundet af en masse internationale konventioner, så det
er en del af det daglige arbejde i Integrationsministeriet at se, hvor langt vi
kan gå. Vi skal også hele tiden tage hensyn til EU-bestemmelserne om fri be-
vægelighed. Pia Adelsteen siger, at det er en underminering af vort sociale
system, hvis ydelserne skal være ens. Det er derfor, vi ser på, hvordan vi kan
gå en anden vej uden at komme på kant med konventionerne. Det er bl.a.
derfor, vi har lavet et pointsystem, hvor der er objektive kriterier.
390
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
25. IT-agenturet*
Generel indstilling
KOM (2010) 0093
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 32)
KOM (2005) 0669 – bilag 1 (grundnotat af 1075-06)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (09) – bilag 13 (side 1640, senest behandlet i EUU
11/9-09)
*) Forslaget er fremsat med hjemmel i TEUF, tredje del, afsnit V. Protokol-
len om Danmarks stilling, der er knyttet til Lissabontraktaten, finder derfor
anvendelse.
Integrationsministeren:
IT-agenturet skal drøftes under frokosten på rådsmø-
det.
Sagen vedrører oprettelse af et it-agentur, der skal forvalte driften af it-systemer
på området for frihed, sikkerhed og retfærdighed. På nuværende tidspunkt drejer
det sig om SIS, VIS og Eurodac.
Jeg orienterede senest udvalget om sagen forud for rådsmødet den 3.-4. juni
2010.
Danmark deltager ikke i vedtagelsen af retsakten om oprettelsen af agenturet på
grund af forbeholdet, men retsakten udgør en udbygning af Schengenreglerne.
Det er regeringens opfattelse, at Danmark – efter retsaktens vedtagelse – bør
implementere retsakten i dansk ret på mellemstatsligt grundlag, jævnfør protokol-
len om Danmarks stilling. Der vil som anført i samlenotatet alene blive tale om
nogle mindre tekniske justeringer og konsekvensrettelser i lovgrundlaget.
Regeringen kan støtte etablering af et agentur, da dette findes at kunne indebære
en merværdi og en mere effektiv forvaltning af itsystemerne.
Det primære problem for Danmark har været spørgsmålet om Danmarks mulig-
heder for at opnå stemmeret i agenturets bestyrelse. Kommissionen har lagt op
til, at Danmark på grund af forbeholdet ikke skal have fuld stemmeret.
Da Danmark i dag trods forbeholdet anvender alle tre it-systemer, finder regerin-
gen naturligvis, at Danmark bør få fuld stemmeret i bestyrelsen. Dette er i øvrigt i
fuld overensstemmelse med forbeholdet, og vi har derfor arbejdet på – og jeg kan
godt sige arbejdet hårdt på – at få Kommissionens forslag ændret på dette punkt.
Meget tyder på, at vi formentlig i det mindste vil opnå stemmeret vedrørende de
it-systemer, der udgør en videreudvikling af Schengenreglerne.
Det forventes, at der snart findes en fælles holdning til alle elementer i forslaget,
hvorefter forhandlingerne med Europa-Parlamentet kan afsluttes og forlaget ved-
tages.
Der vil under frokosten komme en kort drøftelse af agenturets mulige beliggen-
hed. Både Estland og Frankrig har anmeldt deres værtskandidatur.
Som vanligt forholder vi os neutralt i dette spørgsmål.
391
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Lone Dybkjær
forstod, at integrationsministeren ikke mente, it-agenturet var
omfattet af vort retlige forbehold, og derfor gerne ville have fuld stemmeret,
mens andre har en anden opfattelse. Det er fint, hvis vi får fuld stemmeret,
men hvis agenturet er omfattet af vort retlige forbehold, er det vel ikke rimeligt.
Hun spurgte, om vi har en holdning med hensyn til placeringen af it-agenturet,
som skal diskuteres under frokosten.
Integrationsministeren
sagde, at ganske vist har vi et forbehold, men da vi
er med i it-systemerne, har vi foreslået, at vi også skal have stemmeret. Det er
ikke afklaret, om vi kun får delvis stemmeret.
Med hensyn til placeringen af de forskellige agenturer plejer vi at være neutra-
le, når vi har et forbehold.
Lone Dybkjær
syntes, der var en modsætning mellem, at vi gerne ville have
stemmeret, og at vi ville være neutrale med hensyn til placeringen af agentu-
ret, fordi vi har et forbehold.
Integrationsministeren
pointerede, at Danmark deltager i registrene i
Schengen og Eurodac, hvilket gør det relevant, at vi skal have stemmeret,
selv om vi har et forbehold. Vi ønsker stemmeret for at få maksimal indflydel-
se i bestyrelsen de steder, hvor vi synes, det er vigtigt. Der er tale om en ba-
lance. Vi plejer ikke at blande os i slagsmålet om, hvor de forskellige agentu-
rer skal placeres.
Lone Dybkjær
forstod godt integrationsministerens synspunkt, men nogle
kunne mene, det var at fifle med forbeholdet. Hun drog den parallel, at med
hensyn til Forsvarsagenturet i Bruxelles er vi ikke med i bestyrelsen.
Integrationsministeren
gjorde opmærksom på, at her er det noget andet,
idet vi deltager i registrene tilknyttet Schengen.
26. Europa-Kommissionens rapport om gennemførelsen af Rådets
konklusioner om 29 foranstaltninger til styrkelse af beskyttelsen af
de ydre grænser og bekæmpelse af ulovlig indvandring
Status
Rådsmøde 3051 – bilag 1 (samlenotat side 40)
Udvalgsmødereferater:
EUU alm. del (09) – bilag 447 (side 1175, senest behandlet i
EUU 28/5-10)
Integrationsministeren
henviste til samlenotatet.
392
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Punkt 7. Rådsmøde nr. 3052 (transport, telekommunikation og energi –
energidelen) den 2.-3. december 2010
Under dette punkt på Europaudvalgets dagsorden forelagde klima- og ener-
giministeren punkterne 2-6 på rådsmødet for transport, telekommunikation og
energi.
Punkt 1 på rådsmødedagsordenen blev forelagt af justitsministeren under
punkt 4 på Europaudvalgets dagsorden.
Klima- og energiministeren:
Jeg skal indlede med at sige, at jeg forelægger alle
mine sager til orientering for Europaudvalget. Jeg henviser i øvrigt til det frem-
sendte notat.
2. En energipolitik for forbrugere
Rådskonklusioner
SEK [2010] 1407
Rådsmøde 3052 – bilag 5 (samlenotat side 2)
Klima- og energiministeren:
Det belgiske formandskab har udarbejdet udkast til
rådskonklusioner om en energipolitik for forbrugere i EU.
Rådskonklusionerne fokuserer på de forbrugerpolitiske aspekter i energipolitik-
ken, herunder især de forbrugerrelaterede forpligtelser i 3. liberaliseringspakke.
Rådskonklusionerne henviser også til de positive effekter for forbrugere ved
energieffektivisering og energibesparelser samt indførelse af nye ”intelligente”
teknologier.
Regeringen er positiv over for fokus på en forbrugervenlig energipolitik i EU og
hilser rådskonklusionerne velkommen. Danmark opfylder allerede i stort omfang
de forbrugerbeskyttelsestiltag, der er indeholdt i 3. liberaliseringspakke.
Anne Grete Holmsgaard
erklærede sig enig i det, klima- og energiministeren
havde sagt om energieffektivitet, og pointerede, at vi skal lægge os i selen for
at få de mange landesubsidier til fossile brændsler væk som muligt.
Klima- og energiministeren
mente, udfasning af fossile brændsler er oplagt,
og gjorde opmærksom på, at det også vil give en mere realistisk pris på ved-
varende energi. Derfor skal der naturligvis følge op på beslutningen i G20.
393
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
3. Meddelelse fra Kommissionen om offshore olie- og gasaktiviteter
Rådskonklusioner
KOM (2010) 0560
Rådsmøde 3052 – bilag 5 (samlenotat side 5)
KOM (2010) 0560 – bilag 1 (henvendelse af 18/11-10 fra Danish
Operators)
Klima- og energiministeren:
Kommissionens meddelelse om offshoresikkerhed
er fremsat på baggrund af eksplosionen på boreplatformen "Deepwater Horizon" i
Den Mexicanske Golf den 7. april.
Meddelelsen foreslår en række initiativer på EU-niveau til at forbedre sikkerheds-
niveauet, forureningsberedskabet og selskabernes ansvar. I den forbindelse har
formandskabet fremlagt rådskonklusioner, som generelt er positive over for med-
delelsens forslag.
Jeg støtter Kommissionens initiativ om at se på den eksisterende praksis for off-
shoresikkerhed og miljøbeskyttelse i de europæiske farvande. Regeringen er enig
i målsætningen om, at de højeste sikkerhedsstandarder anvendes over hele Eu-
ropa.
Jeg støtter også, at Kommissionen vurderer EU-lovgivningen for at se, om den
skal opdateres for at være i overensstemmelse med de højeste standarder for
sikkerhed og miljøbeskyttelse.
Fra dansk side støtter vi Kommissionens meddelelse og formandskabets råds-
konklusioner, herunder at alle relevante rapporter skal indgå i de endelige konklu-
sioner om, hvilke erfaringer ulykken har medført.
Anne Grete Holmsgaard
nævnte, at Greenpeaces kommentarer tyder på, at
også offshore boringer på lavere vanddybde indebærer en markant risiko.
Klima- og energiministeren
svarede, at initiativerne vil dække samtlige
vanddybder.
4. Energi 2020 – En strategi for konkurrencedygtig, bæredygtig og
sikker energi (Energistrategi 2011-20).
Udveksling af synspunkter
KOM (2010) 0639
Rådsmøde 3052 – bilag 5 (samlenotat side 13)
Klima- og energiministeren:
Energistrategien, som Kommissionen for nyligt har
fremlagt i form af en meddelelse, er en overordnet ramme for en lang række mere
konkrete initiativer. Regeringen hilser strategien velkommen som et udgangs-
punkt for en aktiv og fremadrettet energipolitik i EU.
Formandskabet lægger op til en strategisk diskussion blandt energiministrene
forud for det planlagte ekstraordinære møde i Det Europæiske Råd den 4. februar
2011. Det er som bekendt det første topmøde nogen sinde, der kun skal beskæf-
tige sig med energi. Det er en vigtig proces, som vi vil bidrage aktivt til. Danmark
394
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
har som bekendt selv leveret bidrag til strategien i form af det indspil, som blev
fremsendt til Kommissionen i maj 2010.
På rådsmødet vil jeg lægge vægt på, at der fokuseres stærkt på at øge energief-
fektiviteten i Europa. Det bør være en hovedprioritet. Fra dansk side ser vi frem til
Kommissionens mere konkrete udspil om energieffektivitet, som forventes frem-
lagt i starten af næste år.
Danmark er enig i, at bygninger og transportområdet er vigtige områder for en
energieffektiviseringsindsats.
Regeringen vil også lægge vægt på, at EU’s høje ambitionsniveau med hensyn til
udbygning med vedvarende energi fastholdes. Det er meget vigtigt, at man beva-
rer momentum i medlemslandenes indsats for at opfylde målsætningen om 20
pct. vedvarende energi i 2020.
Bl.a. derfor er der også behov for en betydelig udbygning af energiinfrastrukturen i
EU – ikke mindst af eltransmissionsnettet, som i dag er et af de sidste fænomener
i Europa, som ikke nyder fri bevægelighed over grænserne.
Det er nødvendigt af tre grunde: For det første for at muliggøre indfasningen af
store mængder vedvarende energi, herunder især vindenergi. For det andet for at
sikre forbedret konkurrence på det indre marked. For det tredje naturligvis for at
styrke EU’s energiforsyningssikkerhed.
Endelig vil jeg fremhæve, at den europæiske indsats med hensyn til forskning og
innovation på energiteknologiområdet skal styrkes væsentligt.
Regeringen finder, at der er behov for en betydelig forøgelse af det finansielle
grundlag. Det skal primært diskuteres i forbindelse med revision af EU's finansiel-
le perspektiver.
Anne Grete Holmsgaard
syntes, planen indeholdt rigtigt mange plusord og
ting, som lød flot, men den var temmelig blottet for handling, og der er ikke
nogen forpligtende målsætninger. Derfor mente hun, vi skal gøre noget mere.
Hun mente, rådskonklusionerne var bemærkelsesværdigt renset for forslag,
og opfordrede regeringen til at komme med et bud på nogle handlinger, som
Kommissionen skal foreslå i det kommende papir.
Der står ikke ret meget om hele transportområdet. Anne Grete Holmsgaard
mente, der bør stå noget mere om elbiler, men også om forskellige former for
biogasser som en mellemstation.
Klima- og energiministeren
pegede på, at Kommissionen vil komme med
sin handlingsplan om energieffektivisering i det nye år. Der er ingen tvivl om,
at her bliver transporten meget central. Vi har haft diskussionen om bindende
mål før, og som klima- og energiministeren sagde dengang, var vi det eneste
land, der havde den holdning, at vi skulle have bindende mål på dette områ-
de. Enten kunne vi fastholde vor holdning, eller også kunne vi støtte, at ener-
gieffektivitet skal være en del af 2020 strategien. Hvert land skal komme med
sine planer, og så skal der følges op på dem i den overordnede 2020-proces.
Kommissionen har meget klart sagt, at den vil komme med et konkret indspil,
hvis den samlede målsætning ikke er indfriet. Vi har på den måde fået en poli-
tisk bindende målsætning, og det er regeringen tilfreds med.
395
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
I relation til elbiler gjorde klima- og energiministeren opmærksom på, at Kom-
missionens udspil til en energistrategi skal ses i sammenhæng med udspillet
til en ny transportpolitik, som bl.a. indeholder udvikling af elbiler og udvikling
af bæredygtigt biobrændstof.
Anne Grete Holmsgaard
vidste godt, at Danmark stod ret alene med sit
synspunkt på bindende mål med hensyn til energieffektivitet, men spurgte, om
man har overvejet at foreslå nogle bindende delmål.
Klima- og energiministeren
sagde, at nu må vi se, hvad der står i Kommis-
sionens handlingsplan. Hvis det viser sig, at den ikke er god nok til at indfri
målsætningen, så må vi prøve at få nogle andre ting ind i den. Det kunne
f.eks. være bindende delmål. Men som forhandlingssituationen er nu, vil det
også være op ad bakke.
5. Meddelelse fra Kommissionen om energiinfrastruktur prioriteringer.
Handlingsplan for et integreret europæisk energinet
Politisk debat
KOM (2010) 0677
Rådsmøde 3052 – bilag 5 (samlenotat side 17)
Klima- og energiministeren:
I forlængelse af det, jeg allerede har nævnt om
infrastruktur, er regeringen generelt positiv over for Kommissionens nyligt of-
fentliggjorte meddelelse om infrastruktur.
Meddelelsen indeholder dog ingen nye finansieringsmuligheder. Det er hensigten,
at der næste sommer offentliggøres en konkret ny plan for finansiering af infra-
strukturprojekter. Regeringen ser naturligvis frem til dennes offentliggørelse.
Af konkrete initiativer er der forslag om et offshore elnet i Nordsøen det, der ved-
rører Danmark mest direkte. Der er allerede her en proces i gang, og der er etab-
leret et samarbejde mellem de 10 involverede lande. Danmark har også et særligt
ønske om at støtte det videre arbejde med integrationen af det baltiske el- og
gasmarked.
Der bør fortsat være fokus på udbygningen af den vitale fysiske infrastruktur, men
det er i stigende grad relevant også at fokusere på "nye" teknologier som "smart
grids" og offshore transmissionssystemer. De nye teknologier er nødvendige, hvis
den stigende andel vedvarende energi skal udnyttes effektivt.
Anne Grete Holmsgaard
noterede sig, at der var lagt op til en stærkere
elinfrastruktur og en stærkere gasinfrastruktur, men hun kunne ikke se, at der
forelå en ordentlig analyse af gasdelen. Hun spurgte, om man har vurderet,
hvor meget mindre gas vi behøver, hvis man laver en seriøs energieffektivise-
rings- og besparelsesindsats. Inden der foreligger en analyse af, hvordan man
kan nedbringe sin gasafhængighed i Europa, mente hun, det var vanskeligt at
begynde at tale om, at EU skal yde flere penge til gasinfrastrukturen.
Klima- og energiministeren
var ikke i tvivl om, at gas er nødvendig på mel-
lemlang sigt. Gas har et lavere CO
2
-udslip end olie. Mange lande har kun én
gasleverandør, nemlig Rusland. På lang sigt skal de fossile brændsler udfa-
396
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
ses. Den måde, hvorpå EU kan styrke sig internationalt, er ved at have man-
ge forskellige energikilder i sit energimix, ved at bruge mindre energi samt ved
at få et mere velfungerende transmissionsnet. I den forbindelse pegede klima-
og energiministeren på, at der stort set ikke er nogen ledninger, der går fra
Spanien og Portugal til Frankrig, hvilket skyldes monopoler. The Economist
skriver, at priserne vil falde med 25 pct. i Europa, hvis der sker en liberalise-
ring.
Anne Grete Holmsgaard
erklærede sig enig i, at liberalisering er en mulig-
hed for at undgå, at et enkelt land dominerer. Selv om vort marked er blevet
ret åbent, har vi ikke oplevet de store prisfald.
Med hensyn til gas stillede hun to konkrete spørgsmål: Indgår det i regerin-
gens overvejelser, at man også kan bruge gas som en mellemstation i trans-
portpolitikken? Indgår gas også i politikken med hensyn til tunge køretøjer?
Hun spurgte endvidere, om der foreligger nogle nyere analyser, hvor man stil-
ler spørgsmålet: Hvis vi nu laver solide besparelser, hvor meget mindre gas
kan vi så klare os med i Europa inden for de næste 10-15 år?
Klima- og energiministeren
mente, det var vanskeligt at sige, hvor store
prisfald der vil blive tale om, men der kommer prisfald.
Med hensyn til elbiler afventer vi med spænding Kommissionens hvidbog om
transport. Vi vil fra dansk side arbejde for, at den kommer til at indeholde ty-
delige grønne elementer som dem, Anne Grete Holmsgaard nævner.
Hun blev svar skyldig med hensyn til, om der foreligger en ny analyse af gas-
afhængigheden, men det ville hun spørge om. Der er ingen tvivl om, at vi skal
bruge gas på mellemlangt sigt.
6. Internationale energirelationer, herunder til USA, Energifællesskabet,
Det Østlige Partnerskab og Rusland
Orientering fra Kommissionen og formandskabet
Rådsmøde 3052 – bilag 5 (samlenotat side 23)
Klima- og energiministeren:
Med hensyn til punktet om internationale energire-
lationer er der tale om et orienteringspunkt, hvor der ikke vil være egentlige drøf-
telser. Derfor vil jeg henvise til det tilsendte notat.
397
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
FO
Punkt 8. Rådsmøde nr. 3050 (landbrug og fiskeri) den 29.-30. november
2010
Formanden
gjorde opmærksom på, at Fødevareudvalget havde stillet nogle
spørgsmål, og at der var kommet nogle svar, som var omdelt til Europaudval-
gets medlemmer.
Fødevareministeren:
Jeg forelægger punkt 1 om fiskerimuligheder for dybhavs-
arter til forhandlingsoplæg i forhold til rådsmødet for landbrug og fiskeri den 29.-
30. november 2010. De resterende punkter er til orientering.
Punkt 7 om velfærd for hunde og katte har justitsministeren forelagt under punkt 5
på Europaudvalgets dagsorden. Punkt 8 om ikke-godkendelse af et pesticid fore-
lægger jeg for Miljøministeren.
FO
1. Forslag til Rådets forordning om fastsættelse af EF-fartøjers
fiskerimuligheder for visse dybhavsbestande for 2011 og 2012
Politisk enighed
KOM (2010) 0545
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 3)
Fødevareministeren:
Forslaget om TAC og kvoter for dybhavsarter i 2011 og
2012 indebærer en reduktion i fiskerimulighederne som følge af den biologiske
rådgivning.
For visse bestande – som dybhavshajer og orange savbug – viderefører forslaget
en fuldstændig lukning af fiskerierne i 2011 og 2012.
Den biologiske rådgivning er ikke særlig solid i forhold til dybhavsarter. Det ville
være ønskeligt med en bedre biologisk rådgivning – særligt da dybhavsarter re-
produceres meget langsomt.
Reguleringen af fiskeriet efter dybhavsarterne startede for alvor i 2003. Fastlæg-
gelsen af TAC og kvoter er bare én del af reguleringen. Derudover er der regule-
ring via tekniske bestemmelser og via begrænsning af fiskeriindsatsen.
Gennem de tekniske bestemmelser har man for eksempel etableret et kystbe-
skyttelsesområde for byrkelange og fastsat visse regler for anvendelse af redska-
ber. Vi mener, at der kan gøres mere for at reducere udsmid af bifangster af for
eksempel dybhavshajer.
Tilsvarende arbejder Kommissionen på et forslag til yderligere begrænsning af
fiskeriindsatsen.
Fra dansk side støtter vi Kommissionens forslag, idet vi også vil gøre opmærk-
som på behovet for ikke alene at se på TAC og kvoter. Vi mener, at der er behov
for at anvende både indsatsregulering og tekniske bestemmelser oveni.
FO
Regeringens forhandlingsoplæg går derfor ud på, at man fra dansk side tilslutter
sig Kommissionens forslag, eller at Danmark kan tilslutte sig det kompromisfor-
slag, der kan opnå tilslutning i Rådet, idet man fra dansk side:
398
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Støtter Kommissionen i det forestående arbejde med nye regler om fiskeri-
indsatsbegrænsninger efter dybhavsbestande.
Arbejder for yderligere beskyttelse af dybhavsbestande i form af lukkede om-
råder og anvendelse af selektive redskaber.
Bjarne Laustsen
mente, vi ved alt for lidt om dybhavsbestandene, og dermed er
vi i en situation, hvor vi kan komme til at gøre uoprettelig skade på arter, vi gerne
vil beskytte. Han gjorde i den forbindelse opmærksom på, at de fleste dybhavsar-
ter reproduceres meget, meget langsomt. Selv om Danmarks interesser i dette
fiskeri vist er begrænset til en enkelt art, bør vi blande os i diskussionen. Derfor
kunne han godt forstå, at fødevareministeren gerne ville have et mandat.
Bjarne Laustsen pegede på, at vi regulerer fiskeriet på mange forskellige måder:
Gennem havdage, selektive redskaber, stop i gydeperioder, monitorering, kame-
raovervågning osv. Han håbede, Danmark ville spille en aktiv rolle og ikke blot
sætte sig hen i hjørnet og sige nej. Vi har nogle erfaringer med selektive redska-
ber. Det er også et spørgsmål om at dokumentere, at bestandene rent faktisk kan
tåle det fisketryk, der er.
Det er anerkendt, at der er en meget stor discard i forbindelse med nogle af disse
arter, hvilket forværrer problemet. Derfor er det et spørgsmål, om man ikke, indtil
man ved noget mere, kan lave et forbud mod discard. Det vil give et kæmpegodt
dokumentationsmateriale.
Per Clausen
forstod det sådan, at vi ved meget lidt om bestandene, og derfor har
vi ingen sikkerhed for, at den fangst, vi tillader, ikke medfører uoprettelige skader.
Derfor syntes han, det var komplet uforsvarligt at tillade fiskeri. Han syntes, rege-
ringen burde sige, at det kan vi ikke acceptere.
Han var helt enig med Bjarne Laustsen i, at man burde indføre klare regler om, at
det, der fanges, skal bringes i land.
Enhedslisten kan på denne baggrund ikke støtte regeringens forhandlingsoplæg.
Pia Adelsteen
erklærede sig enig med Bjarne Laustsen.
Hanne Agersnap
forstod, at fødevareministeren gerne ville støtte Kommissio-
nens oplæg, men så kom der en række ting, som vi ville "arbejde for" eller "kræ-
ve".
Hun nævnte, at der står i svaret til Fødevareudvalget, at Kommissionens forslag
er i overensstemmelse med den videnskabelige rådgivning, hvilket ikke svarede
til hendes opfattelse. Hun spurgte, om der efter ICES' opfattelse er dybhavsarter,
der kan fanges bæredygtigt, og om der er nogle arter, der kan fanges inden for
biologisk sikre grænser.
Hun spurgte, om Kommissionens forslag vil skabe mere eller mindre bifangst.
Hun tilføjede, at hun havde en fornemmelse af, at det ville blive mere, medmindre
man indførte et krav om, at alt skal landes. Hun forstod, at det var dansk politik at
eliminere bifangster, og spurgte, om det foreliggende forslag ligger i forlængelse
af denne danske politik.
Hun spurgte, om der i den videnskabelige rådgivning også indgår hensynet til
bundflora og -fauna. Er man sikker på, at der ikke sker uoprettelige skader på
bundflora og -fauna?
399
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Fødevareministeren
sagde, at det grundlag, ICES arbejder på, er det, som de
nationale stater frembringer. Vi vil gerne arbejde for, at dette grundlag bliver bed-
re. Vi vil støtte forslag om indsatsregulering og brug af selektive redskaber og
lukkede områder, men det er ikke en del af det foreliggende forslag, men vil
komme med i kommende forordninger. Vi kan selvfølgelig sige, at det foreliggen-
de forslag ikke er godt nok, men vi kan ikke sige ja på betingelser.
Regeringen vil arbejde for, at discard reduceres mest muligt, eller at der direkte
kommer et forbud mod discard.
Fødevareministeren sagde til Per Clausen, at vi vælger at følge den videnskabe-
lige rådgivning fra ICES. Hvis der ikke kommer nogen kvoter for dybhavsfisk, vil
der reelt blive tale om frit fiskeri.
Fødevareministeren svarede Hanne Agersnap, at vi ville "arbejde for" de ting, han
havde nævnt, men vi vil ikke gøre det til en betingelse for at sige ja.
Vi mener, at det foreliggende forslag vil formindske bifangsterne. Som nævnt vil vi
arbejde for, at bifangsterne kommer helt væk.
NOT
Han turde ikke på stående fod svare på spørgsmålet om bundflora og -fauna og
ville sende et skriftligt svar. Han tilføjede, at man taler om biodiversitet.
Bjarne Laustsen
kunne godt gå med til forhandlingsoplægget, hvis fødevaremi-
nisteren ville nævne alle de ting, vi ønsker, herunder at den biologiske rådgivning
bliver forbedret. Når fødevareministeren møder op igen, vil vi spørge om, hvordan
det så er gået.
Hanne Agersnap
forstod, at noget ville blive udmøntet i senere forordninger, og
spurgte, om vi er ude af forhandlingerne herom, hvis vi siger nej i dag. Hun for-
stod, at man ikke kan vente med at tage stilling, for forslaget om TAC-er skal af-
gøres inden nytår.
Hun ville gerne vide, om der er tale om en flertalsbeslutning.
Hun spurgte, om Danmarks fiskeri- og havundersøgelser eller andre danske vi-
denskabelige institutioner havde udtalt sig om disse dybhavsarter.
Fødevareministeren
sagde, at oprindelig ville han have holdt sig til det gamle
mandat, men efter de spørgsmål, der blev stillet fra Fødevareudvalget, bad han
om at få et fornyet mandat. Han var helt enig i Bjarne Laustsens betragtninger og
lovede, at vi i de kommende forhandlinger vil bruge de erfaringer, vi har fra tekni-
ske reguleringer.
Hanne Agersnap
spurgte, om der bliver mere eller mindre udsmid.
Lone Dybkjær
sagde, at hun var kommet til mødet med det udgangspunkt, at
hun ville sige nej, men på baggrund af drøftelsen spurgte hun, hvad den videre
procedure vil blive, hvis vi siger nej. Er det så ikke sådan, at de gamle regler fort-
sætter? Eller er der slet ikke nogen regler efter nytår, hvis Kommissionens forslag
ikke bliver gennemført?
Bjarne Laustsen
forstod, at der er tale om en flertalsafgørelse, og spurgte derfor,
om vi ved noget om, hvordan de andre lande stiller sig.
Efter at have hørt på diskussionen og læst svarene fra Greenpeace og WWF var
han kommet til den konklusion, at det var bedre at sige ja til fødevareministeren –
på baggrund af de tilsagn, denne havde givet. Men man ville i den kommende tid
nøje følge, hvad der sker, for det er den tyndeste dokumentation, vi har set indtil
400
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
nu. Det ville være fint, hvis fødevareministeren ville vende tilbage og fortælle,
hvordan det går.
Fødevareministeren
svarede Hanne Agersnap, at vi mener, forslaget vil giver
mindre udsmid.
I svaret til Lone Dybkjær pointerede fødevareministeren, at i dag foreligger der et
forslag om TAC'er, og det er det, vi skal tage stilling til. Hvis det ikke kan vedta-
ges, er der ingen TAC'er. Så er der kun de tekniske regler tilbage, som vi synes
er alt for ringe. Der kommer nogle forbedringer af de tekniske regler, efterhånden
som arbejdet med dem bliver færdigt. Vi vil blande os i forhandlingerne, så de
bliver så gode som muligt.
Fødevareministeren svarede Bjarne Laustsen, at vi ikke vidste, hvordan de andre
lande vil stille sig.
Han ville vende tilbage til udvalget, når de tekniske regler skal revideres.
Hanne Agersnap
gik imod forhandlingsoplægget.
Formanden
konkluderede, at der ikke var konstateret et flertal imod regeringens
forhandlingsoplæg, idet dog Socialistisk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret
sig imod det.
2. Konsultationer mellem EU og Norge om fiskerimuligheder for 2011
Information fra Kommissionen og udveksling af synspunkter
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 6)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (10) – bilag 84 (side 137, senest behandlet i EUU
22/10-10)
Fødevareministeren:
Rådet skal drøfte status for forhandlinger med Norge om
en ny fiskeriaftale for 2011. Fiskeriaftalen er af stor betydning for de danske fiske-
re. I forhandlingerne med Norge støtter jeg fastsættelse af kvoterne for 2011 på
grundlag af den videnskabelige rådgivning og fastlagte forvaltningsplaner.
Derudover er det også vigtigt, at vi fortsat presser på for at reducere discarden af
torsk i Nordsøen og Skagerrak. Derfor vil jeg arbejde for, at der også i 2011 af-
sættes en kvotepræmie for torsk. Kvoten skal kunne tildeles de fiskere, der påta-
ger sig at fiske under en ordning, hvor alle fangster skal afskrives på kvoten under
fuld dokumentation.
Jeg ønsker kvotepræmien afsat til fiskeri med fuld dokumentation forøget i forhold
til de 5 pct., der er gældende i år. Ordningen skal eventuelt udvides til andre arter.
401
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
3. Meddelelse fra Kommissionen til Europa-Parlamentet, Rådet, Det
Økonomiske og Sociale Udvalg og Regionsudvalget om fremtidens
fælles landbrugspolitik imod 2020: Imødekomme fremtidens
udfordringer vedrørende fødevarer, naturressourcer og territorier
Præsentation og udveksling af synspunkter
KOM (2010) 0672
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 10)
KOM (2010) 0672 - bilag 1 (henvendelse af 25/11-10 fra
Landbrug og Fødevarer)
EU-note (10) - E 21 (notat af 25/11-10)
Fødevareministeren:
Kommissionen vil på rådsmødet give en første præsenta-
tion af meddelelsen om den fremtidige landbrugspolitik. Det vil være starten på
drøftelserne i Rådet. Kommissionen har allerede præsenteret meddelelsen i Eu-
ropa-Parlamentet. Kommissionen forventes først i sommeren 2011 at præsentere
egentlige lovforslag.
Kommissionens meddelelse er et bredt og relativt generelt diskussionsoplæg om
fremtidens landbrugspolitik. Meddelelsen indeholder ikke nogen tal- eller budget-
størrelser.
Kommissionen beskriver sammenhængen med Europa 2020 strategien. Kom-
missionen understreger, at formålet med reformen skal være at håndtere de frem-
tidige udfordringer i forhold til:
Fødevareforsyning og prisudsving.
Naturforvaltning og klimaforandringer.
Global konkurrence.
Lokal beskæftigelse og territorial balance.
Kommissionens udgangspunkt er, at man fastholder den nuværende struktur
med 2 søjler i landbrugspolitikken. Søjle I er den direkte støtte og markedsforan-
staltninger, mens søjle II er landdistriktsudvikling.
Kommissionen opstiller 3 reformvalgmuligheder for den fremtidige landbrugspoli-
tik:
1. Udvidet status quo med mindre tilpasninger.
2. Balanceret reform med målretning af støtten.
3. En mere omfattende reform.
Grundlæggende er Kommissionens meddelelse et diskussionsoplæg, men
Kommissionen fokuserer i sin beskrivelse på valgmulighed 2 med en balanceret
reform og målretning af støtten.
Kommissionens valgmulighed 2 indeholder en ændring af den direkte støtte, så
den bliver fordelt på 3 lag.
Lag 1 er en afkoblet indkomststøtte.
Lag 2 er en støtte baseret på miljøkrav svarende til de nuværende krav til god
landbrugs- og miljømæssig stand – det såkaldte GLM.
402
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Lag 3 er en supplerende støtte til landbrug i områder med naturlige restriktio-
ner – en slags LFA, Less Favoured Areas.
Men det er helt klart, at vi her har brug for yderligere forklaringer fra Kommissio-
nen om, hvordan modellen med 3 lag skal fungere i praksis.
Udover modellen med 3 lag af direkte støtte lægger Kommissionen op til at fast-
holde muligheden for at udbetale koblet direkte støtte svarende til den nuværen-
de artikel 68. Det lader ikke til, at støtten til miljø og økologi under artikel 68 fast-
holdes.
Omfordeling af den direkte støtte tages også op i meddelelsen, men igen er det
ikke til at sige, hvordan Kommissionen ser omfordelingen finde sted.
Kommissionen lægger endvidere op til et støtteloft per bedrift – den såkaldte cap-
ping – for indkomststøtten i lag 1, men der er ikke en nærmere beskrivelse. Til-
svarende lægger Kommissionen op til en specifik og enklere støtteordning for
små landbrug.
Krydsoverensstemmelse fastholdes som et krav for udbetaling af den direkte ind-
komststøtte i lag 1, men Kommissionen vil overveje muligheder for tilpasning og
forenkling.
I forhold til markedsforanstaltninger lægger Kommissionen op til en forenkling og
justering af de nuværende ordninger.
I forhold til landdistriktspolitikken lægger Kommissionen op til fortsat fokus på
konkurrenceevne, miljø og territorial balance. Kommissionen understreger, at
hovedudfordringerne vil være i forhold til miljø, klima og innovation. I store træk
lægger Kommissionen altså op til, at det alene er under landdistriktspolitikken, at
de nye udfordringer skal håndteres.
Kommissionen nævner også, at man under landdistriktspolitikken vil overveje
mulighederne for at støtte forsikringsordninger til krise- og risikohåndtering.
Grundlæggende er der også i forhold til landdistriktspolitikken behov for yderligere
forklaringer fra Kommissionens side, da der ikke er en beskrivelse af konkrete
politikinstrumenter.
Det er klart, at vi nu skal have den første præsentation i Rådet, og at der er brug
for uddybende forklaringer på mange af Kommissionens idéer.
Overordnet er det min forventning, at det store flertal af medlemsstater ikke vil
presse på for omfattende reformer.
Tilsvarende er det heller ikke min opfattelse, at der i Europa-Parlamentet er et
ønske om de store reformer. Jeg havde i forrige uge et møde med flere af de
danske medlemmer af Europa-Parlamentet. De gav mig et klart indtryk af, at fler-
tallet i Europa-Parlamentet i højere grad går op i at sikre indkomststøtten, og at
flertallet gerne ser yderligere markedsregulering.
Med regeringens høringssvar om fremtidens landbrugspolitik har vi efter min me-
ning et godt udgangspunkt. Det er klart, at det nu gælder om at overbevise de
andre medlemsstater om, at vi skal nå længst muligt i retning af en mere omfat-
tende reform.
Fra dansk side havde vi gerne set et mere ambitiøst og offensivt udspil fra Kom-
missionen. Kommissionens oplæg bruger mange af de rigtige ord i forhold til kli-
403
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
ma, miljø og konkurrenceevne. Men det er svært at se nye og konkrete idéer fra
Kommissionens side.
Set med mine briller er det vigtigt, at vi tager fat i de problemstillinger, som de nye
udfordringer i forhold til særligt miljø og klima rejser. Derfor er vi efter min mening
også nødt til at sikre de nødvendige muligheder i både søjle I og søjle II for at
målrette støtten til de såkaldte offentlige goder som miljø, klima, natur, økologi,
vandforvaltning mv.
Derfor havde jeg gerne set mere konkrete muligheder for at anvende og målrette
den direkte støtte til offentlige goder. I forhold til landdistriktspolitikken er jeg me-
get positiv over for Kommissionens fokus på innovation, men det kræver, at vi
også får udviklet de rigtige politikinstrumenter.
Men det er som sagt først starten på drøftelserne i både Europa-Parlamentet og
Rådet. Det er en sag, som vi helt sikkert vil vende tilbage til mange gange. Allere-
de i december forventes meddelelsen sat på dagsordenen igen.
Bjarne Laustsen
var klar over, at der var tale om en tidlig forelæggelse, og at
der sikkert kommer til at ske en masse ting i den fælles landbrugspolitik. Vi vil
arbejde for at få afskaffet landbrugsstøtten, idet den kapitaliseres og i øvrigt
minder om planøkonomi. Men vi må erkende, at det er meget svært at nå der-
til, så vi må søge at gøre vor indflydelse gældende for at få ændret land-
brugsstøtten i den rigtige retning, selv om det måske bliver små skridt. Vi må
arbejde på at få omlagt støtten, så den tager mere hensyn til natur og miljø
samt landdistrikternes udvikling. Derfor rådede han fødevareministeren til at
arbejde for fornuftige tiltag i landbrugspolitikken.
Per Clausen
ville gå lidt videre og sige, at det er udsigtsløst at tale om, at vi
vil afvikle landbrugsstøtteordningerne. Det er vigtigt at holde fast i, at det
handler om at sikre, at der er udvikling og beskæftigelse i landdistrikterne, og
at man gør noget for miljøet.
Pia Adelsteen
sagde, at der er flertal i Danmark for, at landbrugsstøtten skal
forsvinde, men vi ved godt, at det er ret udsigtsløst. Derfor ville det være godt,
hvis vi kunne blive enige om, hvad det så er, der er brug for.
Fødevareministeren
erklærede sig enig i den beskrivelse, Bjarne Laustsen
havde givet. Vi kæmper for, at det kommer til at gå i den rigtige retning. Han
troede, vi skulle arbejde på, at vi får mulighed for at flytte de opgaver, der ved-
rører natur, miljø og klima, over i søjle 1. Men det bliver svært. Alle de nye
ting, Bjarne Laustsen er inde på, er nævnt, men under søjle 2. Og der er ikke
flere penge til det.
Fødevareministeren var enig med Per Clausen i, at det gælder om at få udvik-
ling i landdistrikterne. Det bliver der bedre plads til i søjle 2, hvis vi får noget af
det andet flyttet over i søjle 1. Vi må også under hensyn til klimaet arbejde på,
hvordan landbruget kan blive energileverandør.
Bjarne Laustsen
tilføjede til det, han sagde i første omgang, at noget af det
allervigtigste er, at vi undgår renationalisering af landbrugspolitikken.
Han kunne se på høringssvarene, at Landbrug & Fødevarer var blevet solida-
riske og siger, at alle bønder i EU skal have ens vilkår. Solidaritet er jo en
404
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
smuk tanke. Han spurgte, om det betyder, at de nye lande, som kom ind, skal
have det samme i landbrugsstøtte som de eksisterende lande. I så fald bliver
der tale om en kæmpe udvidelse af EU's budget.
Til sidst nævnte han, at man i en række lande fortsat ikke lever op til de krav,
EU stiller til dyrevelfærd – f.eks. med hensyn til løsgående søer – og mente,
at hvis det ikke bliver bedre, må man trække i støtten.
Fødevareministeren
var helt enig med Bjarne Laustsen i, at vi skal undgå
renationalisering af landbrugspolitikken. Vi er derfor modstandere af at natio-
nal medfinansiering er præmien i forbindelse med forsikringsordninger.
Landbrug & Fødevarer taler om en bedre balance, men de mener stadig væk,
der skal være forskel. Man kommer ikke uden om, at der vil blive en vis ud-
jævning.
Han var helt enig i, at vi skal sørge for, at reglerne om dyrevelfærd bliver efter-
levet i alle lande, så der bliver ens vilkår. Med hensyn til løsgående søer vil vi
bede Kommissionen komme efter de lande, der ikke lever op til dyrevelfærds-
reglerne.
4. Rapport fra Kommissionen til Europa-Parlamentet og Rådet om
anvendelsen af bedriftsrådgivningsordningen som fastlagt i artikel
12 og 13 i Rådets forordning (EF) nr. 73/2009
Præsentation
KOM (2010) 0665
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 15)
Fødevareministeren
henviste til det oversendte samlenotat.
Pia Adelsteen
studsede over, at der kun var 5 pct. af landene, der reelt brug-
te denne ordning. Hun rejste spørgsmålet, om ordningen så ikke er for dyr.
Hun spurgte, om det er informationer, der mangler.
Fødevareministeren
gav Pia Adelsteen ret i, at bedriftsrådgivningsordningen
bliver brugt meget, meget lidt, så man kan godt spørge, om den er nødvendig
længere.
5. Meddelelse fra Kommissionen til Europa-Parlamentet og Rådet om
TSE køreplan 2 Strategidokument om transmissible spongiforme
encephalopatier (TSE) i 2010 - 2015
Tidlig forelæggelse
KOM (2010) 0384
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 17)
KOM (2010) 0384 – bilag 1 (grundnotat af 15/9-10)
Fødevareministeren:
Kommissionens TSE køreplan 2 giver et overblik over sta-
tus for bekæmpelsen af TSE i EU. Sygdomsbilledet viser, at en række medlems-
405
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
stater har haft et fald i forekomsten af BSE hos kvæg. Det primære formål er at
orientere om, at TSE foranstaltningerne fortsat løbende skal tages op til revision.
På den baggrund har formandskabet fremlagt et udkast til rådskonklusioner, der
lægger op til revision af BSE overvågningen baseret på ny videnskabelig doku-
mentation. Samt at se på en lempelse af foderforbuddet, hvis det kan kontrolleres
tilstrækkeligt. Regeringen kan støtte udkastet til rådskonklusioner.
6. Rapport fra Kommissionen til Europa-Parlamentet og Rådet om det
tilrådelige i og muligheden for at forelægge et lovgivningsmæssigt
forslag om, at EFSA skal kunne opkræve gebyrer
Præsentation og udveksling af synspunkter
KOM (2010) 0496
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 24)
Fødevareministeren:
I rapporten om eventuel brug af gebyrfinansiering af Den
Europæiske Fødevaresikkerhedsautoritets – EFSA’s – virksomhed lægger Kom-
missionen op til en yderligere konsekvensanalyse af forskellige modeller.
Vi kan støtte gennemførelse af en analyse, men vi lægger også vægt på, at en
eventuel indførelse af gebyrer ikke må kunne stille spørgsmålstegn ved EFSA’s
videnskabelige uafhængighed.
Pia Adelsteen
hæftede sig ved, at fødevareministeren sagde, at selv om der
indføres gebyrer, må EFSA være uafhængig. Hun brød sig ikke om, at der er
organer i EU, der får mulighed for at opkræve gebyrer, for så har de en skrue,
de hele tiden kan skrue på. I hvert fald skal gebyrerne helt klart være omkost-
ningsbestemt.
Fødevareministeren
erklærede sig enig i de bekymringer, Pia Adelsteen ud-
trykte. EFSA skal ikke tjene penge på sin virksomhed, men hvis det handler
om en helt konkret godkendelse af et produkt, kan man godt betale et rimeligt
gebyr, som vi gør det herhjemme.
7. Rådskonklusioner om velfærd for katte og hunde
Vedtagelse
Rådsmøde 3050 – bilag 2 (tillæg til samlenotat)
Dette dagsordenspunkt forelagde justitsministeren under punkt 5 på Europaud-
valgets dagsorden.
406
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
8. Forslag til Rådets afgørelse om afvisning af at optage 1,3-
dichlorpropen i bilag I til Rådets direktiv 91/414/EØF
Vedtagelse
KOM (2010) 0444
Rådsmøde 3050 – bilag 1 (samlenotat side 28)
Fødevareministeren:
Som nævnt forelægger jeg forslaget om ikke-optagelse af
aktivstoffet 1,3-dichlorpropen for miljøministeren.
Sagen forelægges Rådet, da der ikke kunne opnås kvalificeret flertal for Kommis-
sionens forslag om ikke-optagelse af aktivstoffet 1,3-dichlorpropen i komiteen for
fødevarekæden og dyresundhed. Danmark stemte for forslaget i komiteen.
Regeringen kan støtte Kommissionens forslag, da det er regeringens generelle
linje, at Danmark ikke støtter en optagelse af et aktivstof, hvis der ikke er vist sik-
ker anvendelse for brug af stoffet i EU. Regeringen kan derfor stemme for Kom-
missionens forslag.
407
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
FO
Punkt 9. Rådsmøde nr. 3053 (beskæftigelse, socialpolitik, sundhed og
forbrugerbeskyttelse – Fødevareministeriets del) den 6.-7. december
2010
1. Forslag til Europa-Parlamentets og Rådets forordning om
fødevareinformation til forbrugere
Politisk enighed
KOM (2008) 0040
Rådsmøde 3053 – bilag 1 (samlenotat)
KOM (2008) 0040 – bilag 4 (grundnotat af 18/3-08)
KOM (2008) 0040 – bilag 2 (henvendelse af 10/3-08 fra
Forbrugerrådet)
KOM (2008) 0040 – bilag 3 (henvendelse af 11/3-08 fra Dansk
Industri)
KOM (2008) 0040 – bilag 5 (henvendelse af 30/6-09-10 fra
StopGDA)
KOM (2008) 0040 – bilag 6 (henvendelse af 27/5-10 fra
Landbrug og Fødevarer)
EUU alm. del (09) – bilag 388 (henvendelse fra Forbrugerrådet af
26/5-10)
EUU alm. del (09) – bilag 192 (opsummering fra møderne i Task
Force om næringsdeklarationer)
EU-note (09) – E 28 (notat af 18/3-10)
Udvalgsmødereferat:
EUU alm. del (09) – bilag 447 (side 1200, behandlet i EUU 28/5-
10)
EUU alm. del (08) – bilag 522 (side 1532 FO, forhandlingsoplæg
forelagt 10/7-09)
Fødevareministeren:
Forslaget om fødevaremærkning blev fremlagt tilbage i
begyndelsen af 2008. Der er tale om et meget omfattende forslag, der har haft en
grundig behandling i både Rådet og Europa-Parlamentet.
Forslaget indebærer som beskrevet i samlenotatet en revision og sammenskriv-
ning af den eksisterende EU-lovgivning om mærkning af fødevarer og nærings-
deklaration. Forordningen finder anvendelse for alle former for fødevareinformati-
on og for alle fødevarer, der skal markedsføres i EU.
Der blev taget et forhandlingsoplæg i sagen tilbage i juli 2009 ved en tidlig fore-
læggelse. Sagen har løbende været drøftet i Danmark, og der har været nedsat
en taskforce for at drøfte blandt andet GDA–mærkning.
Jeg orienterede senest om forslaget tilbage i maj 2010, hvor jeg redegjorde for
Europa-Parlamentets udtalelse og status for forhandlingerne i Rådet.
Det belgiske formandskab har gjort en stor indsats for at få skred i drøftelserne i
Rådet. Jeg vil i store træk redegøre for de væsentligste elementer i formandska-
bets kompromisforslag til Rådets første behandling.
FO
408
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Reguleringen af GDA-mærkningen har været et af de store emner i den danske
debat af forslaget. Kommissionen og Europa-Parlamentet ønsker obligatorisk
mærkning med GDA. Men formandskabets kompromistekst indebærer nu den
forbedring, at GDA alene skal anvendes på frivillig basis.
En anden positiv udvikling er, at kompromisteksten indeholder krav om, at næ-
ringsdeklaration som udgangspunkt er obligatorisk og skal ske pr. 100 g/ml. Næ-
ringsdeklaration pr. portion kan dermed kun angives som supplement, men er
ikke et alternativ. Det er også et punkt, som vi har lagt stor vægt på fra dansk
side.
Kommissionens forslag indeholdt beklagelig vis ikke bestemmelser om fastlæg-
gelse af portionsstørrelser. Forslaget rummer nu bestemmelse om, at Kommissi-
onen kan vedtage regler for portionsstørrelser i komitéprocedure.
Endvidere er protein tilføjet listen over næringsstoffer i en obligatorisk næringsde-
klaration, hvilket også har været et vigtigt punkt for Danmark.
Kommissionens forslag om at undtage øl, vin og spiritus – bortset fra blandings-
produkter som ”alkopops” – fra kravet om ingrediensliste og næringsdeklaration
er udvidet til at omfatte alle alkoholholdige produkter, dog ikke blandingsproduk-
ter. Kommissionen skal inden for 5 år afgive en rapport om, hvorvidt kategorier af
alkohol fortsat skal være undtaget.
Bestemmelsen om ansvarsfordeling i fødevarekæden er ændret, så den bedre
stemmer overens med den generelle tekst i fødevareforordningen. Det betyder, at
ethvert led i kæden er ansvarlig for den del af mærkningen, som leddet har indfly-
delse på.
Det foreslås ligeledes at undtage ikke-færdigpakkede fødevarer fra krav om in-
grediensliste og næringsdeklaration, men at der nationalt kan fastsættes regler
herfor. I det foreliggende forslag er det eneste harmoniserede, obligatoriske krav
til ikke-færdigpakkede fødevarer kravet om oplysning om indhold af allergener.
Formandskabets kompromis indebærer et krav om mærkning med oprindelse på
fersk kød fra svin, får, ged og fjerkræ. Der ventes vedtaget gennemførelsesbe-
stemmelser i løbet af to år, hvorefter kravet vil blive indført. Kommissionen skal
udarbejde en rapport med konsekvensanalyse for oprindelsesmærkning på andre
områder.
Der lægges desuden op til, at der fortsat skal være krav om en minimumskriftstør-
relse, men kravet er ændret til, at der som hovedregel gælder krav om 1,2 mm for
bogstavet x’s højde.
Og endelig er der indarbejdet et dansk forslag om en bedre advarselsmærkning
på ”energidrikke” med højt indhold af koffein og kosttilskud tilsat koffein. Det er vi
fra dansk side meget tilfredse med.
Det er en vanskelig forhandling i Rådet, og det er som sagt et meget omfattende
forslag. Der er områder, hvor jeg gerne havde set, at man havde imødekommet
danske oplæg, men i det store hele synes jeg, at det er et fornuftigt kompromis-
forslag.
Forslaget skal igennem en anden behandling. Jeg håber, at det både i Europa-
Parlamentet og Rådet kan lade sig gøre at fremme de danske mærkesager yder-
ligere.
409
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Jeg håber blandt andet, at der vil være opbakning i Rådet til Europa-Parlamentets
ændringsforslag om mærkning af dybfrostprodukter med produktionsdato. Mod-
sat håber jeg, at vi kan få overbevist Europa-Parlamentet om, at GDA skal være
frivilligt.
Fra regeringens side vil vi som udgangspunkt holde os til det forhandlingsmandat,
som vi fik tilbage i juli 2009, hvor hovedpunktet selvfølgelig var, at GDA-mærkning
skulle være frivillig.
Siden juli 2009 er der en række spørgsmål, som vi har vurderet bør tilføjes for-
handlingsmandatet. Det drejer sig om, at vi fastholder den ansvarsfordeling, der
følger af fødevareforordningen.
Derudover arbejder vi for, at angivelse af oprindelse forbliver frivillig, medmindre
en udeladelse af oprindelsesmærkning kan være vildledende for forbrugeren.
Alternativt foretrækker vi en minimumsmodel for yderligere oprindelsesmærkning,
så det ikke bliver en for stor administrativ byrde for branchen.
Uanset at Nøglehullet er omfattet af anprisningsreglerne, arbejder vi for, at kend-
skabet til det udbredes. Nøglehullet bør inddrages – hvor muligt – i fremtidige
vurderinger af forskellige mærkningsordningers effektivitet for at påvirke forbru-
gernes valg af fødevarer i en sundere retning.
Endelig arbejder vi for, at den eksisterende advarselsmærkning på energidrikke
forbedres. Det ser ud til ud til at blive en del af kompromiset.
Som sagt ser forhandlingerne ud til at gå i den rigtige retning på en række punk-
ter, og vi vil selvfølgelig aktivt forfølge de danske mærkesager i anden behandlin-
gen af forslaget.
FO
Regeringens fornyede forhandlingsoplæg går derfor ud på, at man fra dansk side
henholder sig til forhandlingsoplægget fra den 9. Juli 2010, idet man herudover
arbejder for:
At fastholde den ansvarsfordeling, der følger af fødevareforordningen.
At angivelse af oprindelse forbliver frivillig, medmindre en udeladelse af op-
rindelsesmærkning kan være vildledende for forbrugeren, alternativt en mi-
nimumsmodel for yderligere oprindelsesmærkning.
At den eksisterende advarselsmærkning på energidrikke forbedres.
At kendskabet til Nøglehullet udbredes, og at Nøglehullet inddrages – hvor
muligt – i fremtidige vurderinger af forskellige mærkningsordningers effektivi-
tet med hensyn til at påvirke forbrugernes valg af fødevarer i en sundere ret-
ning.
Bjarne Laustsen
henviste til, at man havde diskuteret sagen rigtigt meget, og
at der også havde været en høring i Fødevareudvalget om GDA'er. GDA'er er
ikke det mest forståelige og enkle for forbrugerne. Socialdemokraterne ønsker
et enkelt mærke, f.eks. Nøglehullet, gjort obligatorisk. Hvis vi kan blive enige
om det i EU, ville det sende et kraftigt signal til de multinationale selskaber,
der producerer fødevarer, men han erkendte, at sådan spiller klaveret ikke
helt. Han syntes, man var kommet rigtigt langt i sagen, derved at GDA bliver
valgfrit, mens en deklaration pr. 100 gram bliver obligatorisk. Derfor kan Soci-
aldemokraterne godt acceptere regeringens forhandlingsoplæg. Han var glad
410
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
for, at fødevareministeren ville nævne, at vi i Danmark mener, det skal frem-
gå, hvornår varen, f.eks. juleanden, er produceret. Vi kommer også til at dis-
kutere, om der er gjort noget for at forlænge holdbarheden af frugt, f.eks. æb-
ler. I øvrigt nævnte Bjarne Laustsen, at det er vanskeligt at få placeret så
mange forbrugeroplysninger på de små pakninger.
Pia Adelsteen
erklærede sig enig med Bjarne Laustsen i, at der bør stå pro-
duktionsdato på frosne varer. I øvrigt syntes hun, kompromiset er fornuftigt,
og kunne støtte regeringens forhandlingsoplæg.
Hun forstod, at Europa-Parlamentet ikke var helt enig med hensyn til at gøre
GDA frivillig, og spurgte, hvad fødevareministerens vurdering er med hensyn
til, om vi kan få kompromisforslaget igennem. Hun mente, mange portions-
størrelser var latterlige. F.eks. spiste hun selv en hel Marsbar, når hun købte
en – selv om hun godt vidste, den ikke var sund.
Hun kunne ikke helt gennemskue, om der skulle stå oprindelsesland på va-
ren, og spurgte, hvorfor køer ikke er nævnt, når man taler om at påføre oprin-
delsesland, når det drejer sig om svin, får, geder og fjerkræ.
Hanne Agersnap
ville også rose fødevareministeren for de fremskridt, der var
sket. Det er meget bedre, at GDA bliver frivillig, mens deklaration pr. 100
gram bliver obligatorisk.
Hun var glad for, at Danmark kan opretholde Nøglehulsmærket, og at vi vil
arbejde for, at det bliver mere udbredt.
Hun spurgte, hvilken forskel det gør, om vi vil "arbejde for" eller "fremme" eller
"kræve" noget. Hun håbede, vi ville "arbejde for" det med mærkning gennem
hele handelskæden og deklarationer på frisk frugt og grønt, hvis "arbejde for"
er stærkere end "fremme".
Hun gik ind for realistiske portionsstørrelser og ønskede, at man slettede
"eventuelt", når man siger, at realistiske portionsstørrelser "eventuelt skal fast-
lægges af sagkundskaben."
Lone Dybkjær
havde forstået, at forslaget er en forbedring. Hun støttede, at
datomærkning bliver så udbredt som mulig.
Fødevareministeren
mente ikke, der var meget, han og Bjarne Laustsen var
uenig om. Vi har arbejdet for datomærkning af frugt, men det er et af de ste-
der, hvor vi ikke har haft succes.
Det er rigtigt, som Pia Adelsteen er inde på, at Europa-Parlamentet er imod at
gøre GDA frivillig, men nu har vi vundet sagen over for Kommissionen, Rådet
og formandskabet, og nu må vi se, om vi også kan få overbevist Parlamentet.
Når der ikke står noget om oprindelsesland for oksekød, skyldes det, at der
her allerede er et sådant krav, der blev gennemført i forbindelse med BSE.
Datomærkning af bl.a. juleænder er vi ikke kommet igennem med, men vi ar-
bejder videre med det. Nogle firmaer er begyndt at mærke med produktions-
dato, og så kan forbrugerne jo købe de produkter.
Fødevareministeren takkede Hanne Agersnap for rosen. Han mente også, der
var flere punkter, hvor det er gået i den rigtige retning.
Når vi siger "arbejder for", er det fordi, vi gerne vil flytte nogle ting.
411
EUU, Alm.del - 2010-11 (1. samling) - Bilag 157: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 26/11-10
9. Europaudvalgsmøde 26/11-10
Når der skal fastsættes produktionsstørrelser for nye produkter, kan der blive
tale om komitéprocedure, hvilket vi selvfølgelig vil arbejde for bliver et krav, så
der bliver en faglig vurdering, f.eks. fra EFSA.
Formanden
konkluderede, at der ikke var konstateret et flertal imod regerin-
gens forhandlingsoplæg, idet ingen partier havde ytret sig imod det.
412