Det sidste punkt på dagsordenen er:

5) 1. behandling af lovforslag nr. L 193:

Forslag til lov om udlodning af overskud fra lotteri samt heste- og hundevæddemål.

Af kulturministeren (Per Stig Møller).

(Fremsættelse 26.03.2010).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Mads Rørvig som ordfører for Venstre.

Den her vinter var usædvanlig kold, mange vil sikkert sige, at det var en rigtig vinter ligesom i gamle dage. Der var rig mulighed for at bygge snemænd, for at kælke og for at skøjte på de tilfrosne søer. Sådan er det bare ikke hvert år. I stedet tyr man til dyre kunstbaner, der sluger enorme mængder energi, undtagen ude på Frederiksberg. Her etablerede de en kunstskøjtebane, hvor isen er erstattet af voks. Dermed sparer de en formue på energi og også på CO 2 .

Hvad har den her historie så med tipsmidlerne at gøre? Jo, en hel del faktisk, fordi voksskøjtebanen på Frederiksberg er nemlig blevet til med hjælp fra overskuddet fra tipsmidlerne. Banen er derfor et fint eksempel på, hvordan den enkeltes drøm om den store gevinst omsættes til et bidrag, der glæder både børn og voksne på Frederiksberg så vel som i resten af Danmark med alt lige fra en klatrevæg i Gellerupparken og en klimaudstilling i Botanisk Have til træningslejre for unge badmintonspillere – og Inges Kattehjem i Glostrup ikke at forglemme. Alle har de fået en del af overskuddet fra lotto, travheste og klasselotteriet og har på den måde fået rig mulighed for at glæde og hjælpe og oplyse andre.

Sådan vil det fortsat være, når den nye spillelovgivning træder i kraft. Vi ændrer ikke ved fordelingen, men sikrer og fremtidssikrer det danske spillemarked gennem en delvis liberalisering, og det betyder, at der også i fremtiden er penge til både kattehjem og til skøjtebaner. Konkret sikrer vi overskudsmodtagerne ved at indføre et udlodningsloft. Dette udlodningsloft vil hvert år blive reguleret i forhold til forbrugerprisindekset. Udlodningsloftet er desuden gjort modstandsdygtigt over for de seneste års fald i Danske Spils omsætning og overskud. Det har vi gjort ved at tage udgangspunkt i overskuddet for 2008. Det er jo så de penge, der bliver udloddet i 2009.

I Venstre er vi glade for aftalen, og vi er glade for, at det er lykkedes at samle alle Folketingets partier på nær Enhedslisten. Det er vigtigt med bred enighed i en sag som denne, og det er det, fordi vi ændrer ved et nationalt klenodie, et klenodie, der samtidig spiller en aktiv rolle i vores samfund den dag i dag, og som vi også i fremtiden vil kunne glæde os over, hvad enten vi vil hjælpe en herreløs kat, klatre eller ud på skøjtebanen på en mild vinterdag. Venstre kan af disse årsager støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Flemming Møller Mortensen som socialdemokratisk ordfører.

Tak for det. Jeg kan proklamere med det samme, at glæden fortsætter, også når vi kommer over og skal høre Socialdemokraternes bud på den her lovgivning. Det var nemlig en rigtig god dag både i Folketinget her på Christiansborg og rundt i alle dele af Danmark, da vi den 4. februar i år blev enige om en regulering og en delvis liberalisering af det danske spillemarked. Med dette forslag skal vi så i dag diskutere og debattere lidt omkring Kulturministeriets område for netop den her aftale.

Helt konkret skal det nu behandles, hvilke bestemmelser der skal være for udlodning af overskud fra Lotto. Jeg synes måske, tavlen heroppe er en lille smule misvisende, for der står »om heste- og hundevæddeløb«, men det er altså ikke den del, der økonomisk set bibringer med mest til den her aftale, som er så positiv. Det drejer sig jo om, at vi skal have uddelt penge til gavn for idræt, kultur og andre almennyttige formål samt have bestemt kredsen af udlodningsmodtagere og fordelingen af overskuddet modtagerne imellem.

Der lægges ikke op til de store ændringer, og det er godt, at vi ikke gør det for nuværende. Dermed være ikke sagt, at man ikke på sigt skal kigge på tingene, men det er stadig væk sådan, at Kulturministeriets område får ca. 70 pct. af midlerne, og at Undervisningsministeriets område får ca. 13 pct. af midlerne.

Socialdemokraterne mener, at overskuddet fra Lotto skal gå til kultur, idræt og andre almennyttige formål, og derfor er det altså meget positivt, at vi har kunnet holde fast ved lovforslaget, som det ligger her. Danske Spil har jo virkelig været under et meget hårdt pres med faldende omsætning og dermed også faldende overskud, og derfor har rammerne for beløbsmodtagerne også været pressede. Og heri ligger naturligvis den store glæde over, at så stort et flertal her i Folketinget nu bakker op omkring ordningen, som sikrer et provenu, og som netop sikrer de mange modtageres beløb også i den nære fremtid.

Det er nu gjort sådan, at Klasselotteriets overskud også lægges oven i puljen her, og det er gjort netop for at sikre holdbarhed og også det økonomiske grundlag for, at man kan nå det niveau, som vi nu når.

Der er et par tekniske ting, jeg godt lige vil kommentere.

For det første foreslås det, at den første udlodning efter loven i 2012 fastsættes til et startudlodningsbeløb på godt 1,6 mia. kr., hvilket svarer til Danske Spils overskud for regnskabsåret 2008. Herefter skal der ske en pristalsregulering med forbrugerprisindekset fra 2009 til 2012, og dermed forventes det, at vi når op på ca. 1,7 mia. kr. i 2012. Og så er det, at vi fra 2013 lægger Klasselotteriet oveni.

For det andet holder vi også fast ved det princip, som hedder 50/50-risikofordeling, sådan at stat og beløbsoverskudsmodtagerne har en balanceret risiko både i forhold til gevinst og tab på området.

En lille teknisk finesse er også, at den pulje, der har ligget i Finansministeriet til almennyttige formål, nu flyttes over i kulturministerens ressortområde.

Endelig har det været vigtigt også fra socialdemokratisk side at sikre, at vi får en evaluering af det her meget væsentlige område, og der har vi i enighed fået lagt en evaluering ind i 2014, sådan at vi også på sigt kan sørge for at få reguleret i tide, for de opgaver, som beløbsmodtagerne her udfører i og for det danske samfund, er væsentlige og uvurderlige, og derfor er langsigtethed også i den økonomiske planlægning helt afgørende for beløbsmodtagerne.

Hermed skulle det forhåbentlig fremgå, at Socialdemokraterne er rigtig glade for, at lovforslaget er nået hertil med det indhold, det har, og dermed kan vi naturligvis give det vores fulde støtte.

Tak til ordføreren. Også tak for påpegningen af den ufuldkomne titulering af forslaget. Jeg skal i forlængelse af, hvad formanden sagde i går, sige, at formanden læste rigtigt op. Nu har vi også rettet det oppe på tavlen.

Det er fru Karin Nødgaard som ordfører for Dansk Folkeparti.

Det er dejligt, at smilene kan komme frem på læberne – af flere årsager, ikke bare på grund af det, der er formuleret på tavlen, men selvfølgelig også på grund af det lovforslag, som vi behandler her og nu. For der skal ikke herske tvivl om, at Dansk Folkeparti finder det af umådelig stor værdi, at der i Danmark findes en ordning, hvor overskuddet fra spil, altså de såkaldte tipsmidler, formidles videre til en bred vifte af modtagere, som har frivillige og almennyttige interesser som hovedformål.

Det er ikke ukendt, at der igennem de seneste år har været en forståelig frygt for midlerne blandt de forskellige interessegrupper, fordi midlerne er blevet færre og færre med årene. Tendensen har været tydelig, og det er derfor positivt, at der nu som en konsekvens af den nye spillelovgivning bliver en debat om det, og at vi kan opleve, at der ikke bare på Skatteministeriets område, som vi lige har hørt, men også her på kulturministerens område er en bred politisk opbakning til, at der sker en ændring.

Der er selvfølgelig flere formål med det. Fremover vil der være en større gennemsigtighed med de aktører, der er på markedet for spil, og det vil være et krav, at også de udenlandske spiludbydere, som der er kommet flere og flere af, og som ønsker at etablere sig på det danske marked, kan gøre det lovligt ved at betale 20 pct., som vi også hørte om i den foregående debat, af deres spiloverskud, som så tilfalder den danske stat. Så vil der være en sikkerhed for, at spiludbydere uden licens ikke kan komme og etablere sig på det danske marked.

At der i Danmark er en stærk tradition for foreningsliv, og at mange mennesker som en stor del af deres tilværelse tager del enten som aktive, som ledere eller måske på et mere organisatorisk plan, er en styrke ved et samfund som det danske. Vi ved godt alle sammen, at det ikke er muligt at få det hele til at hænge sammen kun ad frivillighedens vej, men at der også er brug for økonomiske ressourcer, og det er netop dem, som vi får via tipsmidlerne. Der er ikke tvivl om, at det er noget, som gør en forskel rundtomkring i både de større og de mindre lokalsamfund.

Som person er jeg egentlig selv rundet af det lille lokale foreningsmiljø, og jeg tænker tit på, hvordan det har været med til at præge mig, og at det har smittet af på mine børn og de mange børn, som jeg har haft kontakt med igennem mange år som folkeskolelærer. Det er jo en glæde at se det og stadig væk være en del af det foreningsmiljø.

Det er også vigtigt, at vi i mange år frem sørger for, at der er sikkerhed for, at der kan være et fundament, som er stærkt og til glæde for mange generationer som aktive. Og der skal kæmpes for at tiltrække endnu flere. Det er en udfordring, vi står med, også politisk. Det betaler sig jo ikke kun i forhold til det kulturelle aspekt, men så sandelig også i forhold til det sundhedsmæssige og det sociale aspekt.

Som en del af finansloven for i år var Dansk Folkeparti med til at beslutte, at det i en overgangsperiode skulle sikres, at overskudsmodtagerne ikke ville blive ramt unødig af yderligere fald i indtægterne, og derfor besluttede regeringen og Dansk Folkeparti, at der blev afsat 110 mio. kr. i perioden 2010-11 som et ekstraordinært statsligt tilskud, så udlodningsniveauet ikke ville falde, inden den ændrede spillelovgivning trådte i kraft.

Med vedtagelsen af de forskellige lovforslag, der er fremsat af skatte- og kulturministeren, og efter mange drøftelser, som vi også har hørt, mellem de forskellige politiske partier er det selvfølgelig Dansk Folkepartis håb, at der nu vil falde en vis form for ro på området, og at det fremover vil blive muligt for de mange modtagere at koncentrere sig om det, som for dem er det væsentlige, nemlig det frivillige og almennyttige arbejde til glæde og gavn for de fleste borgere i Danmark. Derfor støtter Dansk Folkeparti selvfølgelig forslaget i dag, og vi ser frem til den evaluering, der vil komme i 2014, hvor vi så netop kan få en udredning af det idrætsmæssige og økonomiske og hele strukturen af idrætslivet i Danmark.

Tak til ordføreren. Hr. Jesper Petersen som SF's ordfører.

Som det sidste lovforslag i striben af forslag i dag om spillemarkedet, er der så det vedrørende uddelingen af pengene, udlodningen af overskuddet. Det er ikke kun fra heste- og hundevæddeløb, men også fra det store område omkring Lotto. Som jeg har sagt under den forrige behandling, er vi meget glade for at være en del af forliget om spillemarkedet. Det var vigtigt for os at sikre, at kulturlivet og idrætsorganisationerne og andre stadig kunne få gavn af tipsmidlerne.

Vi har et rigtig godt, stort frivilligt miljø i Danmark, hvor mange lægger en kæmpeindsats til gavn for alle og bruger deres fritid på at være idrætsledere og arbejder i kulturlivet i almennyttige organisationer. Det vil vi selvfølgelig gerne støtte på en god måde gennem tipsmidlerne. På linje med fru Karin Nødgaard har jeg selv kunnet nyde godt af det som udøver af badminton, træner i det i en DGI-organisation, jeg har spillet musik, der har været støttet af det, og senere i en politisk ungdomsorganisation, der jo også har gavn af det her, hvor man understøtter almennyttige organisationer inden for en lang række områder.

På grund af den uholdbare situation, der har været på spillemarkedet, hvor flere og flere indtægtskroner er røget væk fra tipsmidlerne og væk fra overskuddet til staten, har overskuddet til brug i de almennyttige organisationer været faldende, og det ville fortsat være det i høj hast, hvis ikke der blev gjort noget. Nu har vi fundet et niveau, der giver et fornuftigt råderum til organisationerne. Fra 2012 vil det være 1 mia. kr. og 735 mio. kr., og vi har lavet en mekanisme, der sikrer mod udhuling af beløbet fremover. Det var også vigtigt for os at sikre, at tipsmidlerne får en nogenlunde konstant størrelse, ellers bliver det meget svært for de foreningsaktive at planlægge længere ud i fremtiden. Vi er meget tilfredse med den model, vi kom frem til i forligskredsen. Vi kunne selvfølgelig altid godt have tænkt os et større beløb, men det her var, hvad vi kunne enes om. Vi har aftalt en evaluering i 2014, så vi kan rette op på eventuelle skævheder, men det basale er på plads, nemlig en fornuftig finansiering, som også organisationerne selv har erklæret sig tilfredse med. Vi er meget glade for, at vi også har fået den her knast af vejen som en del af et nyt, samlet kompleks omkring spillelovgivningen, der altså giver et bedre og mere reguleret spillemarked og fortsat finansiering via tipsmidlerne til de mange gode ting, der foregår i idræts- og kulturlivet og i almennyttige organisationer på mange fronter i Danmark.

Tak til ordføreren. Hr. Mike Legarth som konservativ ordfører.

Tak, hr. formand. Jeg skal på vegne af min kollega, kulturordfører hr. Henrik Rasmussen, beklage, at han ikke kunne være til stede, så jeg skal på vegne af Det Konservative Folkeparti sige, at dette lovforslag er en del af den samlede lovpakke vedrørende liberaliseringen af spillemarkedet. Jeg redegjorde selv for skatteforholdene under behandlingen af de tre foregående lovforslag. Formålet med det her lovforslag er at fordele overskuddet fra spil, lotteri samt heste- og hundevæddemål til gavn for de mange idrætsforeninger, der nyder godt af tipstilskud. Med det her lovforslag foreslås en ny model, der sikrer udlodningsmodtagerne et tilskud i 2012 svarende til tilskuddet i 2009 – så der er altså ikke tale om nogen forringelse – tillagt et beløb på 35 mio. kr. fra staten. Fra 2013 og frem foreslås et udlodningsloft med en risikodeling mellem staten og udlodningsmodtagerne på 50/50-basis, altså deling. Og med de ord skal jeg sige, at Det Konservative Folkeparti støtter forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Niels Helveg Petersen som radikal ordfører.

Dette lovforslag er et meget vigtigt lovforslag. Det er vigtigt for hundreder af foreninger og hundrede tusinder af danskere beskæftiget med mangfoldige aktiviteter, og vi sikrer her finansieringen af disse aktiviteter – af den omfattende aktivitet, vi ser i det danske foreningsliv: ungdoms- og idrætsforeninger, og det er Det Radikale Venstre meget tilfreds med. Vi må også erkende, at der er nogen usikkerhed om, hvordan markedet vil udvikle sig under den nye lovgivning, og derfor er det fornuftigt, som det er anført i forslaget, at der skal finde en evaluering sted i 2014. Det sikrer, eller er i hvert fald med til at sikre, at foreningslivet også kan trives på længere sigt.

Tak til ordføreren. Hr. Frank Aaen som ordfører for Enhedslisten.

I modsætning til de forrige lovforslag, som var meget komplicerede, og som vi er nødt til at kigge lidt nærmere på, så er det her jo ikke særlig kompliceret set fra vores synspunkt, da det hovedsagelig er en fortsættelse af tingene, som de er i dag, under de nye betingelser. Så vi regner med at kunne stemme for det her lovforslag.

Så vil jeg rette en formel henvendelse til forligspartierne, som man jo skal ved forlig, om, at hvis vi nu ender med at kunne sige, at vi godkender hele pakken – for sådan er det jo selvfølgelig, man kan ikke bare godkende uddelingsdelen, man skal også godkende indtægtsdelen – det så er muligt som det sidste parti at kunne tilslutte sig forliget. Men det må selvfølgelig lige afvente, at vi har sagt ja til det hele. Ellers ved jeg jo godt hvordan spillereglerne er.

Tak til ordføreren. Kulturministeren.

Til det sidste kan jeg ganske enkelt sige, at det jo er op til alle forligspartierne at afgøre. Det er klart et ønske fra Enhedslistens side, og i den forbindelse vil det selvfølgelig blive drøftet mellem forligspartierne. Ellers vil jeg bare sige, at det har været positive og smukke ord, og det vil sige, at der er lavet et rigtigt lovforslag. Det er jeg meget glad for at hele Folketinget er enige om. Og så vil jeg på vegne af min forgænger, fru Carina Christensen, som jo har forberedt det her, og mig selv sige tak for en konstruktiv drøftelse her i Folketinget.

Tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Kulturudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.