Spm. nr. S 961

14) Til udlændinge-, integrations- og boligministeren af:

Marie Krarup (DF) :

Påtænker ministeren at indføre en permanent grænsekontrol for at kunne effektuere statsministerens udmelding om at stoppe hadprædikanter, som et internt regeringsnotat peger på som en forudsætning, oplyst på dr.dk den 3. april 2016 under rubrikken »Løkkes værn mod hadprædikanter truet af EU-regler«?

(Talen er under udarbejdelse)

Spm. nr. S 961

14) Til udlændinge-, integrations- og boligministeren af:

Marie Krarup (DF) :

Påtænker ministeren at indføre en permanent grænsekontrol for at kunne effektuere statsministerens udmelding om at stoppe hadprædikanter, som et internt regeringsnotat peger på som en forudsætning, oplyst på dr.dk den 3. april 2016 under rubrikken »Løkkes værn mod hadprædikanter truet af EU-regler«?

Det er fru Marie Krarup, der er klar til oplæsning.

Spørgsmålet lyder: Påtænker ministeren at indføre en permanent grænsekontrol for at kunne effektuere statsministerens udmelding om at stoppe hadprædikanter, som et internt regeringsnotat peger på som en forudsætning, oplyst på dr.dk den 3. april 2016 under rubrikken »Løkkes værn mod hadprædikanter truet af EU-regler«?

Værsgo til ministeren.

Som jeg ser det, er det en alvorlig trussel mod det danske samfund, at religiøse forkyndere indrejser i Danmark og spreder deres hadefulde budskaber. Det synes jeg det er.

Indsatsen imod de religiøse forkyndere, der søger at undergrave danske love og værdier, drøftes jo derfor også lige nu imellem Folketingets partier på møder i Kirkeministeriet, hvor jeg selvfølgelig også selv deltager. Der kan jeg jo sige, at Dansk Folkeparti er en meget aktiv og konstruktiv medspiller.

Regeringen overvejer derfor også i den forbindelse, om indsatsen for netop at forhindre indrejse og sikre udvisningen af de udenlandske forkyndere, der spreder deres hadefulde budskaber, kan styrkes. Overvejelserne omfatter både udlændinge, der ikke er omfattet af EU-reglerne, og udlændinge, der er omfattet af EU-reglerne. Det er desværre endnu for tidligt at sige helt præcist, hvor vi lander henne i det her, og det er det jo, fordi det er forhandlinger med Folketingets partier.

Men indførelsen af permanent grænsekontrol kan man sige umiddelbart lyder nemt og besnærende, men det er bare ikke så enkelt endda, for de problemer, vi står over for, både når det kommer til de religiøse forkyndere og flygtninge og migranter, jo ikke er problemer, der bliver løst, hvis bare Danmark lukker sig om sig selv i forhold til resten af Europa.

For Danmark har igennem de seneste mange år draget stor fordel af den vækst, som jeg jo mener at den fri bevægelighed – så er vi tilbage til diskussionen fra før – har givet Europa, og det har været med til, efter min mening, at skabe vækst, velstand, men også en forståelse tværs over grænserne. Derfor er det vigtigt, set fra min stol, at vi meget grundigt overvejer, hvilke løsninger det er, vi skal ende op med. Men jeg mener ikke, at det er en permanent grænsekontrol.

Spørgeren.

Tak for svaret. Det minder mig meget om svaret på det sidste spørgsmål. Altså: Venstre og ministeren udtrykker stor interesse i at stoppe hadprædikanter og, har jeg også hørt, terroristers indrejse i Danmark. Men man vil ikke gøre noget, for så kommer der en sang fra de varme lande om, at man forveksler velstand med ikke at have nogen grænser. Ja, det kan godt være, men man får altså også terrorister og hadprædikanter.

Hvad er det så, man vil? Vil man læne sig tilbage og sige: Ih, vi får så meget vækst og velstand? Eller vil man gøre noget ved de problemer, som rent faktisk tårner sig op for os for øjeblikket?

Jeg har stor respekt for de forhandlinger, der foregår for øjeblikket, og jeg synes også – efter, hvad jeg har hørt på vandrørene – der er kommet nogle konstruktive ideer og fornuftige forslag. Men jeg vil sige, at det jo ikke nytter noget, hvis man ikke vil bruge grænsekontrollen, fordi hvordan skal vi så få stoppet op for de mennesker, der vil os det ondt?

( Tredje næstformand (Christian Juhl): Ministeren). Jeg har et minut tilbage, står der. ( Tredje næstformand (Christian Juhl): Ja, det har du).

Jeg har også hørt statsministeren udtrykke stor sympati for den østrigske løsning, hvor man har grænsekontrol, og hvor man har kvoter for asylansøgere. Det undrer mig bare, at man kan have den slags holdninger, når man ikke samtidig er villig til at gøre grænsekontrollen permanent. Det forekommer mig, at man skræver så vidt, at bukserne revner, når man har begge synspunkter: At man både vil begrænse det onde, der kan komme ind i Danmark, og have grænserne nedlagt.

Den her tro på, at Schengen kommer til at virke lige om et øjeblik, har vi jo haft i mange, mange år, og det er ikke kommet til at virke lige om et øjeblik. Hvorfor ikke sætte gang i en positiv dominoeffekt, som Sverige gjorde, da de indførte midlertidig grænsekontrol, hvorefter en lang række lande gjorde det samme? Hvis nu vi indfører en permanent grænsekontrol, får vi måske den samme positive dominoeffekt og får dermed faktisk Schengen til at virke – bare på en anden måde, hvor initiativet kommer nedefra.

Formanden skal lige give en undskyldning til fru Marie Krarup for det lille »du«. Det var selvfølgelig forkert.

Dermed er det ministeren.

Tak. Så kan det være, at nogle af os har et lille »du« til gode, så vi også kan trække kortet og bruge det en gang. Formanden gør det også.

Vi kan jo godt tage diskussionen fra det forrige spørgsmål. Vi kan også prøve at bevæge os videre og netop kigge på, hvad man kan gøre for at bremse hadprædikanterne, som spørgsmålet egentlig handlede om. Der må jeg altså sige, at jeg synes, at de ting, som vi sidder og arbejder med nu – også i fællesskab med Dansk Folkeparti – er en af vejene at gå, nemlig f.eks. at prøve at få oprettet en liste over mennesker, vi bare ikke vil se i Danmark, og som man så kan forhindre i at rejse til Danmark. Det er ikke særlig nemt. Der er masser af juridiske sten på vejen, men dem må vi så prøve at fjerne undervejs. Men jeg kan i hvert fald sige, at det er ambitionen.

Den anden ambition er så at sende nogle af dem ud af landet, som simpelt hen ikke vil leve op til de regler, som vi har. Og justitsministeren sidder også og arbejder med nogle ting. Så jeg synes egentlig, vi kommer ret bredt omkring netop i det arbejde, som vi er i gang med. Jeg mener så bare ikke, og det er så for at repetere fra før, at en permanent grænsekontrol er løsningen på det.

Spørgeren.

Jeg synes, det er en rigtig god idé med den liste, og jeg er spændt på at se, hvad det endelige resultat af forhandlingerne bliver. Men hvordan kan man have en liste, hvis ikke man har en grænsekontrol? Altså, hvis folk kan indrejse illegalt, uden at vi har den mindste kontrol med, hvem der er i landet, så hjælper det jo ikke noget, at vi har nok så lange lister og nok så gode intentioner, for så har vi ikke nogen mulighed for at fange dem eller afvise de mennesker, som vi ikke ønsker at få ind i landet.

Ministeren.

Det afhænger jo så helt af, hvordan man er rejst ind i Danmark, og fra hvilket land man er rejst ind i Danmark.

Spørgeren.

Ja, hvis det er sådan, at de skal indgive en visumansøgning osv., så har man selvfølgelig kontrol med det, men hvis det nu er nogle, der er lidt mere snedige og bare kører over grænsen i Sønderjylland, og der ikke er nogen kontrol, jamen så er det jo meget enkelt. Og så kan man nok så meget stå og sige, at man vil bekæmpe hadprædikanter og terrorisme, og hvad der ellers er, men man gør ikke noget. Og det er det, jeg synes er problematisk, og det er det, vi i Dansk Folkeparti en gang imellem bliver meget, meget trætte af at høre på, altså at regeringen og ministeren har en masse fornuftige synspunkter, men at de bare ikke gør noget for at sætte det igennem.

Ministeren.

[Lydudfald] ... at jeg i hvert fald har det udgangspunkt, at det er godt, at vi nu starter på den her liste, men at vi jo så forsøger at få andre europæiske lande med. For jeg tror faktisk, det allerbedste ville være, hvis man havde en fælleseuropæisk liste. Det er jo ikke sådan, at en hadprædikant, der kommer til Danmark, kun spreder had i Danmark, det gør vedkommende også i Tyskland og Østrig og andre lande, hvor vedkommende befinder sig. Så derfor ville det være rigtig godt, hvis man kunne få det til at blive en europæisk liste. Så måske kan der komme noget godt ud af EU engang, så selv Dansk Folkeparti kunne se bare en lillebitte positiv ting ved EU. Hvem ved, om vi kunne nå derhen.

Men det er i hvert fald helt sikkert, at det ville være en fordel, hvis man kunne få det til at blive en europæisk liste, for det ville jo gøre den endnu mere effektiv.

Jeg vil gerne sige tak til fru Marie Krarup og til udlændinge-, integrations- og boligministeren for dagens indsats.

Vi kan så gå videre til spørgsmål nr. 16. Det er til justitsministeren, og det er stillet af hr. Orla Hav fra Socialdemokratiet.